Belex

[glog za srce]

Malo cudno da ne postoji topic o bg berzi na podforumu "FINANSIJE".

 

Ima li statistika koliki postotak ljudi u Srbiji su vlasnici akcija (broj istih nebitan)? U svakom slucaju je cifra jak indikator o razvijenost drustva.

Edited July 17, 2019 by glog za srce

[Tribun_Populi]

Nema tu o čemu da se priča. Ako izuzmemo državne vrednosne papire.

 

A i ta cifra (u apsolutnim brojkama) je prilično maglovita, jer Mile iz Vranja ima 5 komada akcija AD „Alfa Plam“ koje je dobio po osnovu privatizacije, kao i 2354 njegovih kolega. I pojma nemaju šta bi s njima, a ni kako bi.

 

Poslato sa HUAWEI VNS-L21 pomoću Tapatoka

 

 

 

 

[glog za srce]

Dobra poanta.

 

Ona sto je upadljivo je komparativno izuzetno nizak dnevni promet, sto samo po sebi govori o gradjanima i/ili drustvu kao takvom. Dalje, da nije stranaca taj promet bi bio apsolutno za upitati se oko svrhe postojanja bg berze. Mozda su ti stranci cak nasi ljudi ovisno definiciji stranca na berzi.

 

Druga stvar, na nacionalnom dnevniku nema segment pri kraju istog o prometu ili drugim relevantim aspektima na berzi. To takodjer nije u redu, ma kako marginalan promet ili uticaj istog na ukupnu ekonomiju drustva.

 

Treca stvar, koliko novih registracija bude na godisnjem nivou na bg berzi, zna neko? Svakako nije puni firmi.

 

Cetvrta stvar, pogledajte sajt recimo Somalijske berze http://www.somalistockexchange.so/ i bg berze https://www.belex.rs/

Koji sajt ima vece sanse, samo na bazi grafickog izgleda, da privuce interes?

 

Peta stvar, vise firmi iz jacih domacih industrija, tipa vojne, bi mogle na berzu. Time bi i gradjani imali konkretnu priliku da unovce rast domace unosne industrije a ne samo da se slusa svakodnevno kako poglavica drzave prodava maglu o istoj (ili ko mu je sta sapnuo na nekom "mitingu") a gradjanski novcani potencijal ostaje uskracen eventualnog rasta.

[Tribun_Populi]

Peta stvar, vise firmi iz jacih domacih industrija, tipa vojne, bi mogle na berzu. Time bi i gradjani imali konkretnu priliku da unovce rast domace unosne industrije a ne samo da se slusa svakodnevno kako poglavica drzave prodava maglu o istoj (ili ko mu je sta sapnuo na nekom "mitingu") a gradjanski novcani potencijal ostaje uskracen eventualnog rasta.

Ja sam se sit najeo govana i onda™ a i sada da je privatizacija trebala biti rađena isključivo na taj način - transformacijom DP u AD, izdavanjem prospekta, emisijom akcija i kotacijom na berzi, potpuno nezavisno od toga ko će tu koliko dobiti udela (država, radnici, ostali građani, fondovi itd). Prvo, zbog strogih berzanskih pravila vrlo bi se brzo znalo koliko šta zaista vredi, drugo, mnogo manje bi bilo prostora za krađu, i treće, stimulisalo bi se sekundarno tržište vrednosnih papira pa bi promet bio veliki a građanstvo stimulisano da pare iz slamarica i sivih tokova i na taj način legalizuje, a ne da ulaže u nekretnine i sl. To naravno nije odgovaralo, jer nemere da se muva, nego je pre kotacije prodavan državni paket akcija a onda sitni akcionari na milion načina uslovljavani da prodaju, da bi na kraju većinac sve otkupio i preveo firmu u DOO.

I naravno, prolaskom privatizacione priče je svaka dalja aktivnost, sem one s državnim i odnedavno municipalnim obveznicama, prosto zamrla.

A da neko uloži u primarnu emisiju HOV prilikom osnivanja, to je i tada bila misaona imenica.

Poslato sa HUAWEI VNS-L21 pomoću Tapatoka

[glog za srce]

6 hours ago, Tribun_Populi said:

 

 To naravno nije odgovaralo, jer nemere da se muva, nego je pre kotacije prodavan državni paket akcija a onda sitni akcionari na milion načina uslovljavani da prodaju, da bi na kraju većinac sve otkupio i preveo firmu u DOO.

I naravno, prolaskom privatizacione priče je svaka dalja aktivnost, sem one s državnim i odnedavno municipalnim obveznicama, prosto zamrla.

A da neko uloži u primarnu emisiju HOV prilikom osnivanja, to je i tada bila misaona imenica.

Poslato sa HUAWEI VNS-L21 pomoću Tapatoka
 

Hvala na detaljnom odgovoru i pozadini.

Upravo zbog kontriranja generalnog muvanja/korupcije/mitoau drustvu, bilo firmi ili privatnih osoba, bi valjalo jace aktivirati bg berzu. Ako vodjstvo firme srednje velicine koja je suocena s manjkom potraznje ili sl. izazova ne zna da postoji alternativan, legalan, nacina dizanja kapitala - kroz berzu - muljanje dodje kao neka fallback opcija ako nista drugo.

 

Jasna je i zastita status quo-a zbog trenutnih interesa igraca koji profitiraju vladajucim stanjem, tj. iliberalne ekonomije odnosno polupravne ekonomije. Sigurno oni necu pokrenuti stvar oko odliva novca na berzu.

 

Berza je krucijalan elemenat razvijenog demokratskog drustva.Apsolutno najmanje sta se moze napraviti od strane vlast je javiti stanje na berzi makar 10-15 sekundi na kraju dnevnika drzavne (ili bilo koje druge) televizije. Sam pomen na pojam "Berza" bi imalo efekat. Zasto se to ne radi?

 

 

 

[Tribun_Populi]

Bilo je nekad na TV Avala sa nacionalnom frekvencijom, imali su biznis vesti i često na kajronu stanje i cenu najtrgovanijih akcija. Umrlo je posle SEKE kad i TV Avala.

Generalno u Srbalja privreda nikada nije bila tema od prvorazrednog značaja u javnom diskursu, politici i medijima, i to se vuče mnogo dugo.

I strašno na koliko nivoa je pogrešno.

Poslato sa HUAWEI VNS-L21 pomoću Tapatoka

[Tribun_Populi]

(dupli)

 

 

 

[levi]

zato što vlast ne želi razvijeno demokratsko društvo?

[Tribun_Populi]

Ova vlast ga sigurno ne želi, ali ona prethodna ga je kao želela.

I od silne želje sjebala osnovu za isto za vjeki vjekova amin.

Poslato sa HUAWEI VNS-L21 pomoću Tapatoka

[glog za srce]

18 minutes ago, levi said:

zato što vlast ne želi razvijeno demokratsko društvo?

Jasno.  Postoje nerazvijena drustva (to je sad pitanje definicije) u kojima je promet na berzi visestruko veci nego na bg berzi.

Kad bi vodeci ljudi u durstvenim sferama s uticajnom snagom znali za ogromnu korist koja jaca domaca berza moze i njima (koji imaju veci kapital od obicnog gradjanina) pridodati bilo bi i veceg zalaganja oko etabliranju jace berze bez obzira na sve.

 

[glog za srce]

26 minutes ago, Tribun_Populi said:

Bilo je nekad na TV Avala sa nacionalnom frekvencijom, imali su biznis vesti i često na kajronu stanje i cenu najtrgovanijih akcija. Umrlo je posle SEKE kad i TV Avala.

Generalno u Srbalja privreda nikada nije bila tema od prvorazrednog značaja u javnom diskursu, politici i medijima, i to se vuče mnogo dugo.

I strašno na koliko nivoa je pogrešno.

Poslato sa HUAWEI VNS-L21 pomoću Tapatoka
 

Stoji. Kinezi su to recimo cvrsto preokrenuli. Valjda su i prijasnji i sadasnji politicki sistemi na balkanu ucinili svoje u kreiranju tog diskursa. Parlamentarna visepartijska republika nije bas dugo postojala iako je berza otvorena vec kraj 19og.

15 minutes ago, Tribun_Populi said:

Ova vlast ga sigurno ne želi, ali ona prethodna ga je kao želela.

I od silne želje sjebala osnovu za isto za vjeki vjekova amin.

Poslato sa HUAWEI VNS-L21 pomoću Tapatoka
 

Djelic i onaj guverner banke su u medijima davali jako ozbiljan i strucan utisak, zapadne asocijacije rekao bih. Ponovno ukljuciti slicne ljude u vladajuce structure.

[ultra plasticni]

Takve ljude treba streljati

[levi]

15 minutes ago, Tribun_Populi said:

Ova vlast ga sigurno ne želi, ali ona prethodna ga je kao želela.

I od silne želje sjebala osnovu za isto za vjeki vjekova amin.

Poslato sa HUAWEI VNS-L21 pomoću Tapatoka
 

 

pa ne znam, prethodna je izvela NIS i Aero, podelila akcija svima. druga je stvar što je ovde duboko ukorenjen nepreduzetnički i nekorpoprativni duh

 

a prva je stvar što je ceo sistem nasađen naopačke, da Berza ne služi za prikupljanje kapitala, nego da se istisnu mali akcionari i da se izađe

[Tribun_Populi]

 

pa ne znam, prethodna je izvela NIS i Aero, podelila akcija svima. druga je stvar što je ovde duboko ukorenjen nepreduzetnički i nekorpoprativni duh

 

a prva je stvar što je ceo sistem nasađen naopačke, da Berza ne služi za prikupljanje kapitala, nego da se istisnu mali akcionari i da se izađe

Uzela je 70% koje je prodala, a da niko nije znao koliko to što prodaje realno vredi. Mogla je da uzme 51% a 49% podeli radnicima i ostalim građanima, i da ne prodaje pre nego što sve to izađe na berzu i berza da svoj sud o vrednosti. I NIS i aerodrom su zajebancija spram ukupne mase firmi koje su otišle.

 

Preduzetnički duh nije ni mogao biti ukorenjen posle 50 godina samoupravnog socijalizma. Bilo ga je samo i jedino kod seljaka i sitnih zanatlija, koji su izbegli prinudnu kolektivizaciju. Iz njih su uglavnom i izrasli sadašnji moderni biznismeni srednjeg nivoa, i oni ovoj vlasti drže kičmu, sa svojim manirima. Krupni su uglavnom prljavi utaljeni igrači iz politike.

 

Za demokratiju je trebala ona školovana srednja klasa iz socijalizma da se prevede na tu stranu, i udahne joj se malo života kroz ekonomsku injekciju i „parče firme“ gde su radili. Dupli zgoditak. E ona je svedena na tešku sirotinju, i to je to, kraj priče.

 

Poslato sa HUAWEI VNS-L21 pomoću Tapatoka

 

 

 

[glog za srce]

25 minutes ago, levi said:

 

pa ne znam, prethodna je izvela NIS i Aero, podelila akcija svima. druga je stvar što je ovde duboko ukorenjen nepreduzetnički i nekorpoprativni duh

 

a prva je stvar što je ceo sistem nasađen naopačke, da Berza ne služi za prikupljanje kapitala, nego da se istisnu mali akcionari i da se izađe

I po vrlo brzom postupku im radi servis akcionara. Da, naviklo se da stalan posao ceka u vec postojecoj fabrici.

 

Mozda i samo znanje oko navedenog obeshrabjuje manje akcionare na vece uloge ili sistematsku stednju na berzi? Na isti nacin obeshrabjuje onda i potencijalne ulagace.

 

Ispravite me, zar ne fali neki sajt u Srbiji(regionu) koji se bavi isklucivo berzom tipa MW? To bi valjalo pokrenuti.

 

e: Za sad je diskusija na topicu nadmasila barem moja ocekivanja pri otvaranju. Fino!

Edited July 18, 2019 by glog za srce