KK Crvena Zvezda 2019/20

[harper lee]

33 minutes ago, Блок_64 said:

 

 

Sve zavisi iz kog ugla gledas.Za borac si definitivno upravu.Recimo da je hala u Cacku puna i kada igraju juniori borca a ne samo prvi tim.

A sto se tice aba lige.Neki drugi su tu problemi.Ti i ja kao i svi na forumu vidimo nesto dobro u toj ligi dok Covic Bokan i ostali vide licni interes i sta sve ne drugo.To je osnovni problem ove lige i generalno kosarke uopste sto su uglavnom kojekakvi mafijasi i tajkuni na celu klubova.

Da upravu si svakako da su kod nas siromasni klubovi ali i to bi se mozda koliko toliko moglo resiti ali to je opet neka druga tema.

 

Ovo izmedju Zvezde i Buducnosti su zapoceli Bokan i Covic a liga nema snagu nisti zelju da resi taj problem.Ako se dobro secas utakmica u Podgorici u plej ofu,inspektori u civilu su tukli dva navijaca zvezde u hali,sin ministra crnogorskog mupa je jurio ako se doboro secam da pljunje Berona a igraci su gadjanji ekserima i opet ako se dobro secam Buducnost nije dobila nikakvu kaznu.Bas zbog ovakvih stvari ova liga i treba da se raspadne,jer ocigledno da nikada nece postati ozbiljna.

 

Bre, Bloce, ti izgleda kad ti se pokvare kocnice ne popravljas kocnice nego menjas gume. To sto si naveo kao problem nije problem lige vec vlasnistva klubova, isti problem bi ostao i da se igraju lokalne lige. Jedino da kosarka u reigonu skroz propadne pa da ti likovi izgube interes da se petljaju u kosarku. Ali bi nam tada bilo svejedno da li je na celu kluba neki mufljuz ili Mahatma Gandi licno.

Edited December 31, 2019 by harper

[Ratamahatta]

https://prnt.sc/qht2qk

Evo ga mali i u reklamama, nemoguce ga je izbeci, jedino Amish paradise preostaje. 

[simple red white]

17 hours ago, harper said:

 

E, mnogo ce nam znaciti to sto ce oni da preuzmu odgovornost kad Lorenzo s parketa izadje krvave glave i kaze "jebo vas ugovor i kosarka, odoh ja". Necemo ti i ja da idemo dole da uzivamo bezbednosne garancije istih likova koji su pre jedva nekoliko meseci pokusali da lincuju igrace vec upravo ti isti igraci. Kad budes seo u avion s njima i otputujes dole da podelis sta god da se desi onda moze i da ti se gadi, ovako je malo bezveze da se kurcis tudjom kozhom.

 

 

O cemu pricas ti? Kakvi te pojedinci spopali? Kakve spekulacije? Onaj lik u koznjaku koji je usao do pola terena da pljune jednog od igraca Zvezde, ne mogu da se setim vise koga dok ne pogledam snimak, i unosio mu se u facu je jebeni sin jebenog ministra policije i visoki sluzbenik crnogorske policije. Je l' taj treba danas tom istom igracu da garantuje bezbednost?

 

Ponovicu, protiv sam toga da se ne odigra utakmica, mislim da je trebalo otici, ali apsolutno razumem da niko od igraca i strucnog staba nije zeleo da ide dole u ovoj situaciji.

Ovde vidim da se ne želi pročitati i razumeti napisano.

 

17 hours ago, harper said:

17 hours ago, simple red white said:

Mene zanima koja to institucija iz CG ima kredibilitet ali i obavezu (po vama) da garantuje bezbednost igračima i stručnom štabu ako to nije njihov MUP?

I nemojte priče o pojedincima, u pitanju su institucije jedne države (kakva god bila) i jedini validan dokument o proceni bezbednosti i mogućnosti odigravanja utakmice koji je poslat bordu ABA lige. Sve ovo što pišete su spekulacije a oslanjaju se na prethodnu finalnu seriju i dešavanja.

 

Koji je jači dokument (pravno) od dokumenta MUP CG o garancijama za bezbednost igračima i stručnom štabu?

Polazim od toga da je država CG samostalna sa svim polugama vlasti i da na njihovoj teritoriji oni održavaju red i zakon te stoga i velim da je krovna institucija javne bezbednosti jedne države najviši organ koji može da da akt o proceni bezbednosti održavanja jedne manifestacije. Agencije iz drugih država imaju samo procene s terena i analizom raznih dokumenata ali su te procene ipak samo procene "more bit ali ne mora da bidne".

Ovo što si ti naveo o sinu ministra policije o inspektorima, visokim funkcionerima i njihovim sinovima je sve istina ali to je drugi par opanaka i ne poništava legitimnost instituta MUP jer pravno (možda i nije dobar izraz) gledano, bord ABA lige zanima samo papir koji je izdala nadležna institucija jedne države (zamisli da Čova u EL kaže da neće ići u Minhen jer ne mogu ministri pokrajinske vlade da garantuju bezbednost timu i struci)...deluje kao mešanje u unutrašnje uređenje neke države.

Što se tiče gore navedenih, NČ je mogao da snimcima iz proletošnje serije poentira i zatraži zabranu ulaska u Moraču za lica koja su učestvovala u pomenutom događaju (sve na bordu ABA lige) i da Zvezdu pokrije a ne da šilji patku i da Zvezda pri tom gubi, inače mu se cela sezona sastoji od udaranja u zidove.

[Delija67]

Igrali su nasi klubovi kao domacini u evropskim takmicenjima po Budimpesti, Sofiji, Bukurestu, Skoplju, Becu, Herenvenu, Fuenlabradi... a organizatori takmicenja nisu mnogo marili za garancije bezbednosti dobijene od naseg MUPa. Tako je ABA liga trebalo da proceni da nema uslova za odigravanje utakmice, a posle onog cirkusa u plej ofu i prosle i pretprosle godine trebalo je doneti odluku da neki duzi vremenski period Zvezda i Buducnost kad igraju medjusobno igraju u praznoj hali.

[Nikodije]

17 hours ago, harper said:

 

Trazili i nisu dobili. Ne bi dobili ni ovog puta, poslednja stvar na svetu koja je trenutno potrebna crnogorskoj policiji je ekspedicija bezbednjaka iz Srbije.

 

Od svega sto sam cuo na ovoj KZS, a uglavnom smo culi ocekivane stvari, ono sto me je najvise zaprepastilo je to da Predsednistvo ABA lige nije donelo nikakvu odluku i nikakvu preporuku na zahtev Zvezde koji je, objektivno, mogao da se ocekuje. Dakle, bukvalno niko iz menadzmenta lige se nije usudio da kaze "idete dole i tacka" ili "ne idete dole". To povlaci mnogo veca pitanja od samog ovog slucaja, pitanja koja su vezana za operativnost funkcionisanja lige.

 

naravno da liga nije operativna i funkcionalna, zato sto je neciji interes da ne bude operativna i funkcionalna, da bi mogao da mesetari.

imali smo operativnu i funkcionalnu ligu dok su istu vodili privatnici (kako su posprdno nazivani) iz sidra, u periodu 2001 - 2015. u tom periodu nikakvih vecih incidenata nije bilo i sve je uglavnom dobro funkcionisalo. a mnogo je teze bilo voditi ligu u to vreme, 2003 - 2004, jos uvek je tada bilo puno nepoverenja, nego sto bi to trebalo da bude danas, najveci izazov u tom periodu bilo je dulovo ludilo, ali to je nista naspram danasnjih kriminalaca.

i sta se onda desilo 2015? coki i ekipa su najurili sidro privatnike i ugasili staru aba ligu, napravivsi onda jos stariju i lepsu aba jtd. vec tada je bilo jasno da otvaraju vrata haosu i bezumlju, jer ti ljudi u haosu i bezumlju najbolje funkconisu, stoga desavanja u aba jtd ligi kojima svedocimo u poslednje dve godine nisu nikakvo iznenadjenje, vec logican sled dogadjaja. i onda se neko cudi kako to da juce u sedistu aba jtd nije bilo nekog autoriteta koji bi dao jasan uput sta da se radi, vec samo sekretarica vanja koja je forvardovala dopis mup-a cg. pa naravno da nema nikog, jer je cilj bio da tamo nema nikog.

 

nikakva steta ne bi bila da se ovakva™ aba jtd ugasi, a da onda, posle nekog vremena, nikne nova koju bi vodili iskusni i neutralni menadzeri. samo tako ova stvar moze da funkcionise.

Edited December 31, 2019 by Nikodije

[Cane Vukic Prebranac]

10 hours ago, Блок_64 said:

 

 

Sve zavisi iz kog ugla gledas.Za borac si definitivno upravu.Recimo da je hala u Cacku puna i kada igraju juniori borca a ne samo prvi tim.

A sto se tice aba lige.Neki drugi su tu problemi.Ti i ja kao i svi na forumu vidimo nesto dobro u toj ligi dok Covic Bokan i ostali vide licni interes i sta sve ne drugo.To je osnovni problem ove lige i generalno kosarke uopste sto su uglavnom kojekakvi mafijasi i tajkuni na celu klubova.

Da upravu si svakako da su kod nas siromasni klubovi ali i to bi se mozda koliko toliko moglo resiti ali to je opet neka druga tema.

 

Ovo izmedju Zvezde i Buducnosti su zapoceli Bokan i Covic a liga nema snagu nisti zelju da resi taj problem.Ako se dobro secas utakmica u Podgorici u plej ofu,inspektori u civilu su tukli dva navijaca zvezde u hali,sin ministra crnogorskog mupa je jurio ako se doboro secam da pljunje Berona a igraci su gadjanji ekserima i opet ako se dobro secam Buducnost nije dobila nikakvu kaznu.Bas zbog ovakvih stvari ova liga i treba da se raspadne,jer ocigledno da nikada nece postati ozbiljna.

 

Дочим је КЛС озбиљна лига у пичку материну.

[dragance]

ABA liga za KLS je NBA kada pričamo o organizaciji itd.

[Nikodije]

1 minute ago, dragance said:

ABA liga za KLS je NBA kada pričamo o organizaciji itd.

 

mozda do 2015. nakon toga se opasno priblizava kls-u iz njegovih najmracnijih dana.

[Heaviside]

Kako da ne, Lisac i Lorbek bi Bokana i Čovića stavili u džep. Uzmimo ono što je najsvežije za primer: liga je odbila da pomeri ovu utakmicu i Čović je bez obzira na to odlučio da ne pošalje tim u Podgoricu. Šta bi tu Sidro uopšte moglo da uradi drugačije?

 

Aj još jedan primer. Sidro bi zabranilo Mišku da ima ekipu iako se on pokrio papirima i ima enorman uticaj na svakog iole važnijeg košarkaškog aktera u regionu? Unajmili bi istražitelje da dokažu da su povezana lica u pitanju i zamerili se najmoćnijem košarkaškom čoveku u regionu? Kako da ne.

 

Jedina značajna razlika u odnosu na period Sidra je boleština na relaciji Bokan - Čović začinjena etničkim tenzijama u CG. Ligu čine klubovi i širi društveni kontekst i kada to ne valja, tu nema pomoći. Konstalacija sa Sidrom je bila totalno idiotska. U redu je da klubovi delegiraju profesionalni menadžment, ali nije u redu da privatna lica koja niti ulažu novac, niti privlače publiku, niti proizvode igrače imaju vlasnički udeo i odlučujuću reč pri donošenju strateških odluka.

[goofs]

13 hours ago, Блок_64 said:

Sve zavisi iz kog ugla gledas.Za borac si definitivno upravu.Recimo da je hala u Cacku puna i kada igraju juniori borca a ne samo prvi tim.

A sto se tice aba lige.Neki drugi su tu problemi.Ti i ja kao i svi na forumu vidimo nesto dobro u toj ligi dok Covic Bokan i ostali vide licni interes i sta sve ne drugo.To je osnovni problem ove lige i generalno kosarke uopste sto su uglavnom kojekakvi mafijasi i tajkuni na celu klubova.

Da upravu si svakako da su kod nas siromasni klubovi ali i to bi se mozda koliko toliko moglo resiti ali to je opet neka druga tema.

 

Ovo izmedju Zvezde i Buducnosti su zapoceli Bokan i Covic a liga nema snagu nisti zelju da resi taj problem.Ako se dobro secas utakmica u Podgorici u plej ofu,inspektori u civilu su tukli dva navijaca zvezde u hali,sin ministra crnogorskog mupa je jurio ako se doboro secam da pljunje Berona a igraci su gadjanji ekserima i opet ako se dobro secam Buducnost nije dobila nikakvu kaznu.Bas zbog ovakvih stvari ova liga i treba da se raspadne,jer ocigledno da nikada nece postati ozbiljna.

 

Nema potrebe gasiti ligu zbog jedne problematicne hale, ako je ceo shit u Moraci (a svi se zale na Moracu) suspendovati klub i izbaciti ga iz takmicenja, dok se ne smiri/sredi, ako se to ikada desi. Eno Mornar iz istog podneblja igra svoje uredno svoje utakmice, ne secam se da je bilo nekog sranja u Baru.

Dalje, Partizan je Ciboni uzeo titulu na najstresniji moguci nacin, u sred prepune Arene u Zagrebu, pa nikome dlaka s glave nije falila. Isto kao sto nije bilo sranja kada su Cibona i Cedevita tukli vecite u beogradskoj Areni. 

 

Ako se odstrane trovaci iz slike nece biti ni problema na utakmicama. A trovaci ce trovati i u ABA i u KLS i u beton ligi.

[Heaviside]

+1

[harper lee]

28 minutes ago, goofs said:

 

Nema potrebe gasiti ligu zbog jedne problematicne hale, ako je ceo shit u Moraci (a svi se zale na Moracu) suspendovati klub i izbaciti ga iz takmicenja, dok se ne smiri/sredi, ako se to ikada desi. Eno Mornar iz istog podneblja igra svoje uredno svoje utakmice, ne secam se da je bilo nekog sranja u Baru.

Dalje, Partizan je Ciboni uzeo titulu na najstresniji moguci nacin, u sred prepune Arene u Zagrebu, pa nikome dlaka s glave nije falila. Isto kao sto nije bilo sranja kada su Cibona i Cedevita tukli vecite u beogradskoj Areni. 

 

Ako se odstrane trovaci iz slike nece biti ni problema na utakmicama. A trovaci ce trovati i u ABA i u KLS i u beton ligi.

 

Apsolutno. Sve sto je potrebno ovoj ligi, ne sve ali bi bio dobar pocetak, je da maksimalno zaostri politiku prema navijacima. Nema vredjanja clanova porodica igraca ili bilo koga drugog ko nije akter trenutne utakmice, nema politicarenja i nacionalistickih parola, narocito nema ubacivanja predmeta ili, ne daj Boze, ulaska navijaca na teren. Ali ne nema u smislu "naplaticu ti kaznu" vec nema u smislu "odmah praznim tribinu ili halu". "Indija, Pakistan", cao, prekida se utakmica dok se ne isprazni hala ili deo hale. Novicina zena, Coviceva majka, Guroviceva cerka, cao, prekida se utakmica dok se ne isprazni hala ili deo hale. Ustashe, Siptari, Cetnici, Balije, cao, prekida se utakmica dok se ne isprazni hala ili deo hale.

 

Dosta je bilo vadjenja na lokalni folklor i "nije ti sportska hala pozoriste, rodjace". Ili cemo se nauciti civilizovanom ponasanju ili nema gledanja kosarke. Kome je do bavljenja politikom ima politicke stranke pa neka za njih agituje, kome je do jebanja cerki, majki ili zena igraca jer ne dobija seks kuci od zene neka drka u svoja cetiri zida. Pola sezone da se zategne kais pa da vidis kako bi moglo da se igra u normalnim uslovima. A uprave klubova posle neka neguju i provociraju takvo ponasanje, svaki put ih treba drasticno kazniti pa neka biraju sta im se vise isplati.

Edited December 31, 2019 by harper

[pbg12345]

pa naravno, to ja godinama govorim

podilazenje navijacima aposulotnu nista dobro nije donelo

 

aba liga je odlicna zamisao i u mnogo cemu odlicno funkcionise

problem je ovaj sljam na celu sa covicem i bokanom

 

sto se kls tice, valja uzeti u obzir da je kls cesto znao biti preglasann od kss

odnosno zajednica kluba kls donese odluku  u vezi takmicenja, kss je ponisti i donese suprotnu

prednost kls je sto ima vise ravnopravnih koji doose odluke

[Nikodije]

3 hours ago, Heaviside said:

Kako da ne, Lisac i Lorbek bi Bokana i Čovića stavili u džep. Uzmimo ono što je najsvežije za primer: liga je odbila da pomeri ovu utakmicu i Čović je bez obzira na to odlučio da ne pošalje tim u Podgoricu. Šta bi tu Sidro uopšte moglo da uradi drugačije?

 

Aj još jedan primer. Sidro bi zabranilo Mišku da ima ekipu iako se on pokrio papirima i ima enorman uticaj na svakog iole važnijeg košarkaškog aktera u regionu? Unajmili bi istražitelje da dokažu da su povezana lica u pitanju i zamerili se najmoćnijem košarkaškom čoveku u regionu? Kako da ne.

 

Jedina značajna razlika u odnosu na period Sidra je boleština na relaciji Bokan - Čović začinjena etničkim tenzijama u CG. Ligu čine klubovi i širi društveni kontekst i kada to ne valja, tu nema pomoći. Konstalacija sa Sidrom je bila totalno idiotska. U redu je da klubovi delegiraju profesionalni menadžment, ali nije u redu da privatna lica koja niti ulažu novac, niti privlače publiku, niti proizvode igrače imaju vlasnički udeo i odlučujuću reč pri donošenju strateških odluka.

 

Ne bi morali da ih stavljaju u džep, pošto se Čović i Bokan ne bi ovako raspojasali, da je tu neko od autoriteta. Nije sidro bila neka grupa genijalaca, ali je liga bila vođena profesionalno, suđenje je bilo dobro, i za 14 godina ja pamtim samo incident koji su Zvezdini navijači napravili u Ljubljani na f4, to je valjda prva godina srpskog učešća. Žurka je krenula nakon 2015 i osnivanja aba jtd, nisam siguran da je to slučajno. Sada nikakav menadžment ne postoji, juče bila krizna situacija i nema nikoga da reaguje i kaže šta treba da se radi. Ova ekipa je na dobrom putu da potpuno razjebe ono što je sidro napravilo. Da ne pričam da je sidro imalo jako dobru konekciju sa Evroligom, i dok su oni vodili takmičenje, region je imao tri mesta u Evroligi, a sada će izgubiti i ovo jedno. Dakle to su ljudi koji su znali da rade posao i vode ligu, pa ako su usput  i kupili kajmak- ne vidim problem, jer liga je funkcionisala. Za razliku od trenutne situacije.

[Dankan Ajdaho]