Pod sjajem zvezda letnjih noci beogradskih...

[gervasius twinkleminkleson]

Marin jeste imao izjave gdje je kritikovao način na koji smo igrali, ali iskreno, nisam to shvatio kao pljuvanje po taktici već više samokritiku (i kritiku igrača). U svakom slučaju, ne djeluje mi da tu postoji problem. Ako postoji, jebiga, saznaćemo.

U svakom slučaju, naša sezona je za sad jako uspješna. Po igrama ne impresivna, ali jbg, u prvenstvu smo gdje treba da budemo, ušli smo u CL gdje nam je realno sudbina od zrijeba bila da služimo za popravljanje gol razlike i eventualno da nekog od favorita zajebemo. Ispalo je da smo zajebali ekipu koja u ovom trenutku djeluje najbolje (kako će to biti u decembru, vidjecemo).

[pbg12345]

4 minutes ago, gervasius twinkleminkleson said:

 

 

Mislim, da, u pravu si, nismo mi te ekipe nadigrali, ali iskreno to mi je malo smiješno rezonovanje. Mi nismo pojedinačno bolji od niti jedne ekipe na koju smo naletili u grupnoj fazi takmičenja. Nismo to ni od Salzburga (štaviše), niti Sparte ili Krasnodara. To što ljudi sad potcjenjuju te ekipe after the fact da bi se uklopili u unaprijed doneti zaključak kako nismo baš toliko dobri, jbg, druga je stvar. Mi bukvalno imamo najbolji period za klub u zadnjih 27 godina. Naravno da nemamo razloga objektivnog da mislimo da smo sad stalni učesnici CL ili EL. Ali smo u neuporedivo boljem položaju danas nego prije 3-4 godine (možemo da raspravljamo zašto i zahvaljujući kome, ali to je druga tema).

Mi nećemo nikad biti na nivou tima kao što je Krasnodar. Nikad nećemo imati toliko para. Možemo ih nekad na 2 utakmice izbaciti i to je to. Nama se realne ambicije završavaju ulaskom u grupnu fazu nekog takmičenja, sve preko toga je premija.

 

a pazi, poredimo se sa salzburgom, red bulovim klubom koji ej igrao polufinale lige evrope

sa spartom i krasnodarom koji kupuju igrace od nas, krasnodar daleko bogatiji, igra rusku ligu, koja je od nase neuporedivo jaca

sparta kupi onog rumuna reprezentatvca za par miliona od anderlehta

plus je i ceska liga em kvalitetnija, em regularnija od nase, pa sparta ima makar nekoliko jakih utakmica godisnje

 

 

sve su to cinjenice i nivo daleko iznad zvezdinog

 

zapravo jdino gde im koliko tolio pariramo jeste teren

nisu to ni finansije, ni kalitet lige, ni organizacija kluba, ni rezultati u blizoj proslosti, ni infrastruktura kluba. ama bas nista od toga

a oovde se postavljaju stvari kao da je zvezda u obavezi da nadigra te klubove(na osnovu cega? slavne proslosti? )

[harper lee]

http://sportklub.rs/Fudbal/Champions-League/a253359-Marin-Vecina-golova-iz-peterca-svako-zna-kvalitet-PSZ.html

 

https://www.telegraf.rs/sport/fudbal/2993734-marko-marin-surovo-kritikovao-igru-zvezde-nisu-nas-iznenadili-nego-mi-nismo-igrali-fudbal-video

 

Moja greska. Pomesao sam utakmice ali izjava stoji.

 

Nisam ni sam siguran da osim Kafua ima i drugih nezadovoljstava, zato sam napisao da me ne bi zacudilo a ne da se tako nesto sigurno desava. Nama od tri najveca pojacanja dvojica nisu odigrala maltene nijednu bitnu utakmicu u Evropi, ako ne racunamo igranje Ebesilija u Liverpulu. Pri cemu nije bas da na njihovim pozicijama imamo neke domace igrace koji su konkurentni, Causic, Simic i Srnic koji su imali prednost su se uglavnom blamirali, sto smo i znali da ce jer svi znamo da nemaju kvalitet. Napisao sam to u kontekstu price pbg12345 o Ligi Sampiona kao mamcu za kvalitetnije igrace, dzaba je taj mamac kad ti nista ne garantuje da ces igrati LS ako potpises za Zvezdu jer ispred tebe igraju likovi za koje na svakom treningu vidis da su bar za dve klase iza tebe. Onda ti trener "da sansu" da zablistas na oranici u Ivanjici i zasluzis mesto u timu, pazi da nece da se posebno cimaju na tim utakmicama gde povedemo sa dva gola razlike pre nego sto ekipe uopste istrce na teren.

 

O Ebesiliju je vec sve receno pa da se ne ponavljam, apsolutni je zlocin prema fudbalu da taj momak nema zakucano mesto u prvom timu i to je bilo jasno cim je prvi put sutnuo loptu u Zvezdinom dresu. Sto se Kafua tice, ako igrac nije u formi jer dugo nije igrao, a znas sta moze, poslednja stvar koju treba da uradis je da mu "doziras minutazu" i nastavis da ga ubijas u pojam. Naprotiv, upravo je poenta da ga guras u tim sto je moguce cesce i uigravas sa ekipom. Razlog je jednostavan, takav igrac trenutno ne moze ali ce verovatno moci jer je pokazao da moze, igraci poput Srnica i Simica nece moci nikad i od njih nema sta da ocekujes.

 

Igraci koje si debelo platio da igraju treba da igraju, platio si ih debelo zato sto si valjda znao sta ocekujes od njih i na kojem nivou mogu da igraju. S druge strane, oni takodje ocekuju da ako su masno placeni imaju prednost u odnosu na trecerazredne igrace pa, ako se ne pokazu u nekoliko utakmica, uvek mozes da im se zahvalis i proklinjes sebe sto si bacio pare. Ovako, niti si ih pustio da igraju u kontinuitetu, niti si probao da ih razigras, tako da ste i ti i oni ispali zajebani. Nemamo mi taj luksuz da dajemo 700.000 igracu da bi umesto njega igrali besmisleni Simic i odavno prezaljeni Srnic.

[pbg12345]

a zapravo je najneverovatnije to, da je zvezda za ove dve godine jeidno protiv dve ekipe iz samog vrha svetskog fudbala bila nemocna

vec protiv napolijakoji je granicni u tom drustvu smo igrali nereseno, sa arsenalom koji je odmah u toj grupi iza tih nekoliko top smo igrali nereseno i izgubili golom pred kraj utakmice kad smo ostali sa 10 igraca. prtiv cska koji je takodje ta druga grupa, dakle redovan ucesnik ls, smo igrlai nereseno i zgubili 1:0

a onda citav niz ekipa koje su le ili cak granicni ls nivo, sve njih smo dobili u dvomecu

 

sta je zapravo onda tajrezultatski neuspeh i plafon u koji je miloje udario?

to sto smo shvatili da nismo ravnopravni tom kremu od najvise 10 svetskih ekipa i sto nas za dve godine nije doveo na taj nivo?

[harper lee]

13 minutes ago, Прслин said:

@harper

Јесу волине Творзан и екипа, није спорно, али ми је тешко да се уклопим у бринг аут јор дед мрачњаштво када смо прошле сезоне ушли у групу ЛЕ и презимили у Европи и поред солидно јаке групе, а ове године играмо против Ливерпула, ПСЖ и Наполија.

 

Ко од нас у свом послу има шансе да ради са најбољим светским стручњацима из своје бранше? Не сумњам да се неком заломи и то, али онда се са кумовима тај успех залива ракијом и вином и о томе прича на свакој следећој слави.

 

Променио се свет, променио се фудбал, а ми смо и у једном и у другом провинција и индијанци. Јбг, жао ми је што је тако, али бар могу да се понекад обрадујем када скинемо скалп неком Кастеру. А да си у праву што причаш да ће бити срање, то је сигурно. Ниси никакав футуролог када то предвиђаш за било шта у данашњој Србији.

 

Nista od toga nije sporno, pisao sam vise puta o tome sta se sve pozitivno promenilo u klubu u poslednjih godinu i po dana. Problem je to sto je sa ovim sranjima pocelo dan nakon ulaska u LS a razlog je po meni jednostavan - usle su velike pare u klub. Kod nas velike pare u klubove nikad ne ulaze same, obicno ih prati armija uvek gladnih krvopija koji imaju neku svoju racunicu koji komad od tih para treba da se slije u njihove dzepove. Milojevic se ocigledno nije snasao pod tom vrstom pritiska, dobio je jednacinu sa 30 nepoznatih i sada je problem sastaviti tim a istovremeno zadovoljiti i ta gladna usta ciji igraci moraju da igraju i igrace koji najbolje znaju sta ko od njih moze i koliko vredi. Nije ovde problem samo sa strancima koji su ocekivali da ce igrati na najvecim utakmicama jer su zbog toga i dosli, ima tu jos igraca koji su dosli iz inostranstva a trenutno nisu cak ni predmet postova na forumima, a kamoli u konkurenciji za tim (Meleg, Jevtovic, Stojiljkovic, na primer). Djuza je jos i nesto igrao dok se nije povredio, ova dvojica su ekspresno zavrsili u rubrici "gde su i sta rade".

[triple_nippled]

bas tako, imamo tim od 30+ igraca od kojih su mozda njih 10-ak za sledecu sezonu. isto tako, zvezda bi u domacem prvenstvu bi trebala igrom da dominira nad protivnicima, kao sto ove top ekipe dominiraju nad nama. a tu nekog pomaka nema. bar tako izgleda, da, igra  se na rezultat, koji je neosporno najvazniji, ali nije dovoljan za napredak.

'bem li ga, mozda zbog proslih vremena previse idealizujem klub kao klub i u kom pravcu bi trebao da ide.

[pbg12345]

harpere, hvala na linkovima

ovaj post gore iako ispod tvog, nije odgovor tebi, vec generalno

 

sad ide odgovor tebi

 

dakle, jbg opet si selektivan

kazes igraci koji su masno placeni treba da igraju. ok, ali zasto onda ne pominjes causica?

pretpostavljam da je odgovor da onne vredi taj famozni milion koji se pominjao i daj deo menadzerskog tala

samo bg, taj causic u cv ima igranje u turskoj, ruskoj i spanskoj ligi

za ralziku od kafua koji je u dosadasnjoj karijeri igrao u bugarskoj i onda prilicno neuspesno u francuskoj

plus je causic mladji

ostaje nikodijev argument "ocinejg vida", da jbg i meni kafu deluje kao vestiji fudbaler od npr tog causica, ali jbg mislim da je to najpre do toga sto smo mi samo gledaoci i amateri za fudbal

jer cudno je malo da tog kafua za 27 godina do bordoa niko nije video, da je karijeru proveo u bugarskoj ako je tako dobar,a da onda ni u bordou nije prosao

 

za ebisilija slicno. da "vidi se iz aviona" da je za nase uslove vrhunski tehnicar, da ume sa loptom

ali kako onda da je iz ajaksa i najboljih mogucih uslova on zavrsaio najpre na kipru pa u srbiji i to sve preko ukrajine?

priznaces, tesko da je to karijera o kojoj masta mladi igrac ajaksa

a prilicno je simptomaticna i cinjenica da ga je nama apoel prodao kao direktnom konkurentu za ls.

ne prodaju se bitni igraci, tek tako protivniku, pogotovo kad je u pitanju ulog kao sto je ls

bice opet, da vdimo samo ono sto nam prija, a previdimo njegovu "brzinu" ili koliko cesto gubi lote i time otvara protivniku sanse

simpatican je on meni, jer em zna lopte, em se vidi trud, malo je tih ofanzivnih veznih spremnih poput modrica da se vrate u odbranu i uklizaju. jasno mi je i da je onaj jeidni nas gol u ls delo njegovog i marinovog umeca

ali bice da se fubal igra u dva pravca,a da on ut om drugom i pored sve zelje nije dovoljno dobar

 

neko rece da bi se od jovicica i njega mogao napraviti jedan odlican fudbaler i to je najbolji opis i njega i jovicica

nas problem je sto u tom spoju, pored tog odlicnog igraca, ostaje jos jedan igrac koji je jednak nuli

 

a kafu je odigrao 1 utakmicu u kvalifikacijama ls i sedam u ligi. nije bas da nije dobio nikakvu sansu

 

a dodadtni razlog zasto milojevic ne pocinje sa ebisilijom, benom, kafuom, marinom i boacijem ili makar 4icom od njih je pored cuvenog "bloka" i taj sto su dvojica od njih stigli bukvalno pred ls, a kafu nesto ranije

to je problem i sa causicem

 

opet ponavljam, milojev test ce biti ove utakmice kuci, a posebno ona protiv psz. nama ce tada rezultatski btii kasno (ako se iko zapravo i nadao rezultatu), ali tad cemo moci videti da li je ekipa i koliko napredovala

ovako smo igrali sa igracima koji su prerano poceli sezonu, plus pojacanjima koja su stigla dosta kasno

a tu je i dodatni problem sto nasa liga tesko da moze posluziti kao priprema za ls nivo

[pbg12345]

22 minutes ago, harper said:

 

Nista od toga nije sporno, pisao sam vise puta o tome sta se sve pozitivno promenilo u klubu u poslednjih godinu i po dana. Problem je to sto je sa ovim sranjima pocelo dan nakon ulaska u LS a razlog je po meni jednostavan - usle su velike pare u klub. Kod nas velike pare u klubove nikad ne ulaze same, obicno ih prati armija uvek gladnih krvopija koji imaju neku svoju racunicu koji komad od tih para treba da se slije u njihove dzepove. Milojevic se ocigledno nije snasao pod tom vrstom pritiska, dobio je jednacinu sa 30 nepoznatih i sada je problem sastaviti tim a istovremeno zadovoljiti i ta gladna usta ciji igraci moraju da igraju i igrace koji najbolje znaju sta ko od njih moze i koliko vredi. Nije ovde problem samo sa strancima koji su ocekivali da ce igrati na najvecim utakmicama jer su zbog toga i dosli, ima tu jos igraca koji su dosli iz inostranstva a trenutno nisu cak ni predmet postova na forumima, a kamoli u konkurenciji za tim (Meleg, Jevtovic, Stojiljkovic, na primer). Djuza je jos i nesto igrao dok se nije povredio, ova dvojica su ekspresno zavrsili u rubrici "gde su i sta rade".

sad mi vec nije jasno sta hoces da kazes?

da je 30 igraca mnogo i moguci okidac za nezadovoljstvo?

pa to smo znali i pisali i pre pocetka ls, kad je postalo jasno da ce ekipa biti takva

 

jer nemoguce je da se ocekujes da istovremeno igraju svi nabrojani, prosto je teoretski neizvodljivo

jevtovic i meleg igraju u prvenstvu, mozda to nije ono sto su ocekivali, ali jbg "desila se"ls i tako je kako je

ako neki od njih "eksplodira" i izdominira jsl livadama, verujem da bi dobio sansu u ls

a da se zale sto nisu u 11 samo na ime, tesko da imaju osnova

da nisu stigli u zvezdu, ls bi makar za sad gledali samo na tv

a stojiljkovic je i dobijao sansu u kvalifikacijama, problem sa njim je sto je stigao i manje vise konstantno je povredjen

takodje, ni on nije nominalno najbolji igrac na svojoj poziciji. razumljivo je da boaci ima prednost

pa jbt, da je poceo stojiljkovic umesto boacija u liverpulu to bi ti sad bio dokaz da menadzersko govedo ima prednost u odnosu na boacija!

ti se zapravo zajebavas

[harper lee]

1 minute ago, pbg12345 said:

...

 

Causic vredi milion dolara taman koliko i ja a i poceo je da igra odmah, samo je brzo pokazao koliko je taj milion relevantan u njegovom slucaju.

 

Jasno je da ni Kafu ni Ebesilio nisu top igraci, nemamo mi para za takve, ali su igraci koji su na najvisem nivou fudbala nekada nesto pokazali a jos uvek su u dobrim fudbalskim godinama. Ergo, morali su da imaju prioritet makar na pocetku, pa kad/ako se pokaze da su od njih dvojice bolji Simic, Srnic ili Causic nikakav problem, priznas da si se zajebao i teras dalje. Ovo kako smo mi uradili celu tu stvar nije dobro ni za nas ni za te igrace, gurnuli smo u prvi tim alibi igrace s nekim besmislenim obrazlozenjem da su bolji u defanzivi a citava im se defanziva svodi na to da se pojave u radijusu kamere i statiraju dok se oko njih desava fudbal. Ako si bas dokon i suicidalan pogledaj ponovo utakmicu protiv Liverpula i obrati paznju na tu znamenitu Srnicevu defanzivu zbog koje je dobio prednost. Nula dobijenih duela, nula presecenih napada, nula uticaja na izmestanje linija dodavanja igraca Liverpula. Bio je tu negde u blizini ali kao i da nije, ni na koji nacin nije uticao na igru, ne zato sto nece vec zato sto jednostavno ne moze.

 

Pitanje za Milojevica je zasto ne moze da natera Kafua da igra odgovorno. Brzinski, fizicki, tehnicki, iskustveno, covek je bar za klasu iznad Srnica i Simica i mogao bi biti najveci asset u odbrani od svih nasih krilnih igraca. Igranje odbrane za krila nije nikakav tehnicki zahtev vec pitanje odgovornosti i organizacije igre. Ben i Marin su daleko slabiji defanzivci od Kafua pa im mesto u timu nije sporno. Defanzivni manjak Ebesilija je cista medijska mantra, on je do sada vise lopti oduzeo na sredini terena od svih nasih veznjaka zajedno, s izuzetkom Jovicica. I tu jednu polusansu koju smo imali a Boaci zajebao losim dodavanjem Srnicu imali smo zato sto je Ebesilio oduzeo loptu na 35 metara od gola Liverpula. Kad je defanziva u pitanju mi smo navikli da ne gledamo ucinak vec prisustvo i pretrcane kilometre, isto kao i kod Srnica u prethodnim recenicama. Zato ne razumemo sta nam se desava i zasto smo inferiorni u veznom redu, kao sto ne razumemo ni sta Matic misli kad kaze da se kod nas u reprezentaciji pogresno trci i da on uvek u reprezentaciji pretrci duplo vise nego u Junajtedu.

 

I da, Ebesilio povremeno izgubi loptu na sredini terena, zamisli to cudo. Gubili su lopte na njegovoj poziciji i Cavi, i Iniesta, i Modric. Ne moze se ocekivati od glavnog kreatora igre da ima 100% realizaciju pasova, tim pre sto se i protiv Liverpula pokazalo da kad jedan nas igrac primi loptu drugi tek pocnu polako da razmisljaju gde treba da trce da bi primili pas. Dok se oni odluce u savremenom fudbalu prodje ne voz nego godisnji promet vozova na toj destinaciji. Lopte se gube u fudbalu, stvar je u tome sta radis kad ih izgubis, ne moze svaka izgubljena lopta da bude sansa za gol za protivnika.

[pbg12345]

28 minutes ago, triple_nippled said:

bas tako, imamo tim od 30+ igraca od kojih su mozda njih 10-ak za sledecu sezonu. isto tako, zvezda bi u domacem prvenstvu bi trebala igrom da dominira nad protivnicima, kao sto ove top ekipe dominiraju nad nama. a tu nekog pomaka nema. bar tako izgleda, da, igra  se na rezultat, koji je neosporno najvazniji, ali nije dovoljan za napredak.

'bem li ga, mozda zbog proslih vremena previse idealizujem klub kao klub i u kom pravcu bi trebao da ide.

pre ce biti da je tu najvise 10ak visak

pisao sam vec kako vidim tim za sledecu sezonu, da ne ponavljam

 

tacno je da od radnika, odnosno pcoetka ls igramo lose domacu ligu

i tu bi i trebale ici najvece zamerke milojevicu, a ne na igru ili jos manje rezultate u evropi

 

ima dosta opravdanja za njega, da opet ne nabrajam sva, ali sve to i jesu samo opravdanja. jer upravo zbog tog kvantiteta i kvaliteta on je u obavezi da na vecini utakmica domaceg prvenstva zvezda dominira, a ne da ceka na sudiju ili da protivik fizicki padne, pa da se umulja gol za sad vec standardnih 2:1

[Milosh76]

Dali nam Radnicki i Partizan jos 2 boda fore, bilo bi lepo da to iskoristimo danas u Sapcu

 

 

[Moća]

:slikaivicekraljakakosesmeje:

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[dragance]

Vreme je da sledeće sezone klub angažuje veoma solidnog stranog trenera. Ne zato što Miloe ne zna, već zato sto na za “sledeću sezonu” treba neko sa malo agresivnijom igrom i ko zna i može da ubedi malo veće zvezde da zapnu kad treba. 

[John Coltrane]

1 hour ago, Milosh76 said:

Dali nam Radnicki i Partizan jos 2 boda fore, bilo bi lepo da to iskoristimo danas u Sapcu

 

 

 

Darko Tesovic, koji je u Macvi zamenio Anicica, je vencani kum Miloja. Moze i neki mirnodopski X

 

[Hamlet Strašni]

Ja sam za Grofa (mne) ili još bolje da dovedemo Krstajića (bh)