Španija i Katalonija

[Indy]

Mene analogije uvek rasteraju s ovakvih tema (mislim, i k'o lurkera).

[MancMellow]

ma naravno da analogije ne stoje, to nije sporno

 

ed.

nego, ne treba umanjivati uticaj spoljnog faktora kod raspada juge

 

Ne treba, ali ne treba ni preuvelicavati. Sada vec nismo toliko daleko od momenta kada ce se poceti pojavljivati prvi sveobuhvatni i sa vise strana pravi izvori za taj period (mada i dalje ne top secret i ne bas od svih, ali bez obzira) pa kad smo ovoliko cekali, sacekajmo jos koju godinu, mnogo ce toga biti jasnije. 

[harper lee]

tužno mi načisto kad vidim one mlade ljude što demonstriraju ulicama

šta oni misle da će da dobiju otcepljenjem, pametnice male 

 

Ja s druge strane uvek imam vise simpatija za te mlade jer ce sutra oni tu da zive a ne ove matore "samo da ne dodje Toma" prdonje. Neka razbucavaju i modeliraju svet po svom nahodjenju, ionako nista kurcu ne valja.

[dùda]

Ne treba, ali ne treba ni preuvelicavati. Sada vec nismo toliko daleko od momenta kada ce se poceti pojavljivati prvi sveobuhvatni i sa vise strana pravi izvori za taj period (mada i dalje ne top secret i ne bas od svih, ali bez obzira) pa kad smo ovoliko cekali, sacekajmo jos koju godinu, mnogo ce toga biti jasnije. 

naravno

sad trolujem ali moram da kažem

u hrvatskoj (znam, tamo sam često boravila u to vreme) je narod listom bio za otcepljenje

pa moja najbolja drugarica sa faksa (hrvatica iz zg), kaže: šta ćemo mi u istoj državi sa jebenom makedonijom (neće mene da uvredi sa srbijom i bosnom  , ali naravno, misli i na njih )

a momak (sadašnji muž) joj kaže da nije država samo grb, zastava i himna nego pre svega ekonomija

posle, morali da žive kod roditelja, nigde da zarade crkavicu, eno ih danas u amerikama, migranti iz ekonomskih razloga, naravno

 

nisam je videla od tada još, ali volela bih da je malo priupitam o nacionalnom suverenitetu i dostojanstvu

 

ed.

ja sam jebeni jugonostalgičar i umreću takva, šta ću sad 

jugoslavija je bila jedna vrhunska ideja

e sad, što balkanci ne vide dalje od svog nosa, to je druga priča

 

iz jednačine za jugoslaviju bih jedino mogla da izdvojim sloveniju

zanimljivo da je ni rebeka vest, u knizi - crno jagnje i sivi soko - nije tretirala kao deo juge, još tada

Edited October 7, 2017 by dùda

[Nikodije]

Hehe, citam slobodnu evropu, glasilo cia. Dva naslova, jedan ispod drugog.

 

"Republika srpska nije katalonija",

"Referendum u kataloniji probudio vojvodjanske duhove"

[Filozof manijak]

Ja s druge strane uvek imam vise simpatija za te mlade jer ce sutra oni tu da zive a ne ove matore "samo da ne dodje Toma" prdonje. Neka razbucavaju i modeliraju svet po svom nahodjenju, ionako nista kurcu ne valja.

 

Imam i ja simpatija prema mladima, ali oni nemaju životnog iskustva i mudrosti da bi menjali svet razbucavanjem starog. Najčešće se to završi pogubno po tu mladež (onaj rad, revolucija jede svoju decu)

[Lancia]

Ovo s mladoscu veze nema, to sto su coporativno izvodjeni iz skola i fakulteta, ne znaci nista. Ulicne manifestacije su uglavnom pod motornom snagom CUP-a. Odbijam da poverujem da je eventualna sutrasnja Katalunja ogledalo ideja, koje vode tu stranku, ako ih uopste ima. I inace i idejno i starosno separatizam Katalunje je skroz heterogen.

Artur Mas je stari prevejani lisac, koji zna kako se politicki pliva kroz konstantno drzanje tenzija i izvlaci maksimalna korist iz 'ja bi ono, a da mi ne udje'. Videvsi da je djavo odneo salu i da pokret za nezavisnoscu gubi kredibilitet zbog CUP-a, izjavljuje da Katalunja nije spremna za ekspresnu sopstvenu drzavu. Car.

[MancMellow]

Hehe, citam slobodnu evropu, glasilo cia. Dva naslova, jedan ispod drugog.

 

"Republika srpska nije katalonija",

"Referendum u kataloniji probudio vojvodjanske duhove"

 

Ni jedno ni drugo nije Katalonija, ali to ce moci da pricaju nekom drugom, a ne onima koji namaknu vecinu za otcepljenje. Srbija ne ume da uspostavi ekonomski i pravni sistem koji vecini obezbedjuje dostojanstven zivot i nikakav Ustav Srbije nece moci da spreci da neko usled takvih uslova svoju buducnost vidi izvan Srbije. Jednako, RS nosi tesku hipoteku iz rata, ali, na primer neke 2040-50 rat ce biti pre pola veka, ti ljudi vise mahom nece biti zivi, ekonomija i pravni sistem takodje nece biti sjajni. E sad, naravno, ostvarenje zavisi od brojnih faktora, ali... Po mom misljenju EU treba da odrzi poziciju da unutar nje nema unilateralnih menjanja granica. To je bottom line imho.

[MancMellow]

Ovo s mladoscu veze nema, to sto su coporativno izvodjeni iz skola i fakulteta, ne znaci nista. Ulicne manifestacije su uglavnom pod motornom snagom CUP-a. Odbijam da poverujem da je eventualna sutrasnja Katalunja ogledalo ideja, koje vode tu stranku, ako ih uopste ima. I inace i idejno i starosno separatizam Katalunje je skroz heterogen.

Artur Mas je stari prevejani lisac, koji zna kako se politicki pliva kroz konstantno drzanje tenzija i izvlaci maksimalna korist iz 'ja bi ono, a da mi ne udje'. Videvsi da je djavo odneo salu i da pokret za nezavisnoscu gubi kredibilitet zbog CUP-a, izjavljuje da Katalunja nije spremna za ekspresnu sopstvenu drzavu. Car.

 

Kad je to rekao?

 

Inace, u vezi toga sto si napisao, malo raniji clanak iz Politico-a

 

http://www.politico.eu/article/catalonias-muted-anti-independence-voices/

[Lancia]

Kad je to rekao?

 

Inace, u vezi toga sto si napisao, malo raniji clanak iz Politico-a

 

http://www.politico.eu/article/catalonias-muted-anti-independence-voices/

evo u Financial Times intervjuu.

[Krošek]

nešto o pomeranju vojske https://okdiario.com/espana/2017/10/06/ejercito-acuartela-tropas-provincias-limitrofes-cataluna-aplica-articulo-155-1389896

prevod sa drugog sajta:

According to military sources cited in the right-wing newspaper OkDiario, troops are being mobilised to Aragón and Valencia, regions adjacent to Catalonia. It explains that the Spanish government estimates that it is necessary to deploy around 30,000 security forces to take control of the region and to “establish constitutional order against the insurrection.” The newspaper says this is a “number which cannot be presently met by the 8,000 police and civil guards currently deployed in Catalonia.”

According to OkDiario, the divisions mobilized /pomereni iz madrida u saragosu/ include the Division Castillejos (formerly the Rapid Action Force), consisting of three brigades totalling 3,000 troops (the airborne, the parachute and the legion brigades), along with the Armored Infantry Alcázar of Toledo, consisting of 300 troops and 44 tanks. In addition, Madrid is reported to be mobilising the Group of Special Operations of the Navy, the Spanish equivalent of the Navy Seals.

The number of troops being cited in other sources ranges between 12,000 and 16,000.

La Tribuna de Cartagena explains that the Navarra Frigate, escorted by two anti-mine frigates, is going to depart to Barcelona fully equipped with troops, arriving at Barcelona’s port on October 8—a day before the previously announced declaration of independence is supposed to be made in the Catalan parliament. According to a statement of the Ministry of Defence, the frigates are participating in the Barcelona International Boat Show.

 

[harper lee]

Imam i ja simpatija prema mladima, ali oni nemaju životnog iskustva i mudrosti da bi menjali svet razbucavanjem starog. Najčešće se to završi pogubno po tu mladež (onaj rad, revolucija jede svoju decu)

 

Sva sreca da nama matorima iskustvo i mudrost prelivaju toliko da nam cure iz usiju. I sva sreca da smo ih iskoristili da stvorimo ovaj divan svet i divnu Evropu u kojima nista ne treba da se menja jer ako krene da se menja bice... sta tacno? Pricamo o drzavi koja policijom i sudovima uteruje u ljude ideju da je za sve bolje i pametnije da ostanu u njoj, a da ne pricamo sto je zakonitije. I to ovde jos vecina podrzava.

 

Mator je ovo forum, zaista.

[dillinger]

Jeste, ali pre ovog Kostunice nije vladao Milosevic 

 

Jeste Franko koju deceniju ranije ali ok, kapiram da će se za cepanje Srbije/YU uvek naći opravdanja.

[MancMellow]

Jeste Franko koju deceniju ranije ali ok, kapiram da će se za cepanje Srbije/YU uvek naći opravdanja.

 

 

40+ godina ranije

[hazard]

Neka razbucavaju i modeliraju svet po svom nahodjenju, ionako nista kurcu ne valja.

 

Ovo više zvuči kao stav matorog prdonje nego nekog optimističnog mladunca  ^_^