Španija i Katalonija

[Toni Sumaher]

a ima li uopste katalonaca u saveznoj vladi?

 

Ima izgleda ova gospoja sto brine o zdravlju, ali ona je PP kadar.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Dolors_Montserrat

 

@Majo, vememah: Aaa, da, taj. Pomislio na mangupe iz PP redova, gde ces veceg od onog sto drzi pare :D

Edited October 2, 2017 by Toni Sumaher

[Venom]

Jel onda npr ok da se zabrani gej prajd jer postoji dovoljno glasna i brojna manjina i nezeabranjivanje vodi sukobima....

 

Ja sad mogu da odgovorim kontra primerom -- jel ok da Rosa Parksa ode u zatvor posto je prekrsila zakon (sela je na mesto rezervisano za belce i nije htela da ustane)? Mislim da je ok da Rosa Parks sedi gde hoce i da Katalonci odluce u kojoj drzavi hoce da zive; s druge strane ne mislim da je zabrana gej parade zbog necijih privatnih stavova ok.

 

Koliko vidim po tome sta se pise po internetu i spanskoj stampi (preneto ovde), oni misle da ce zabijanjem glave u pesak, beskonacnim ponavljanjem reci nelegalno i zapaljivom retorikom ucinit da problem nestane. Referendum je i ranije bio nelegalan, pa je ipak doslo dovde. To je onaj deo koji je jalov.

[Filozof manijak]

Venome, misliš li da je ovo pravi put kojim je krenula katalonska vlada? Jednostrani referendum sproveden na silu (tj.bez ikakvog dogovora sa španskim vlastima)

 

 

edit: in other news, Evropska komisija izjavila da je referendum nelegalan

Edited October 2, 2017 by Filozof manijak

[harper lee]

Зашто је законитост јалова бесмислица? Закони постоје да уреде друштво и да се избегну сукоби. Наравно ово неважи када је ситуација таква да је стање неподношљиво, али овде је далеко од таквог, колико капирам.

 

Zato sto... lex specialis oko Beograda na vodi. Ljudi na poziciji vole da se vade na zakonitost, narocito kad imaju vecinu da izglasaju zakon kakav hoce. Cak i Milosevic sve sto je uradio na ukidanju autonomije na Kosovu trudio se (i uspeo) da uradi po zakonu. Venom je potpuno u pravu, da je Spanija dozvolila ovaj referendum kao cirkusku predstavu a radila na promociji jedinstva i afirmaciji prednosti ostanka Katalonije u Spaniji (ko je rekao Velika Britanija i referendum u Skotskoj) cela ova papazjanija danas verovatno vec ne bi bila tema uopste.

 

A to sta je kome nepodnosljivo je individualna stvar. Ta teza "sta sad pa oni hoce, uopste im nije lose" dokazano ne pomaze.

[harper lee]

za slobodu se umire u zapadnoj tradiciji.

 

Odlican slogan za katalonski pokret za otcepljenje.

[MancMellow]

Ono što im sad, poebno posle ovog saopštenja EC bar preostaje, kao i posle za Puđdemona ne baš slavnih cifara sa referenduma to je da puste da proglašenje nezavisnosti prođe kao "cirkuska predstava". Kataloniju niko u EU neće priznati, kao ni niko drugi bitan i sve će završiti nekim novim izborima ili novim, ali drugačijim referendumom. Ako krenu sutra da mlate ove štrajkače i protestante kojih će biti milion na ulici dok Puđdemon proglašava nezavisnost pucaće sebi ne u nogu, nego u glavu. 

Edited October 2, 2017 by MancMellow

[Venom]

Venome, misliš li da je ovo pravi put kojim je krenula katalonska vlada? Jednostrani referendum sproveden na silu (tj.bez ikakvog dogovora sa španskim vlastima)

 

 

edit: in other news, Evropska komisija izjavila da je referendum nelegalan

 

Ako je postojala druga mogucnost za referendum, mislim da nije pravi put. Pitanje za tebe: da li je postojala druga mogucnost za referendum?

[Radoye]

Kosovo circa 1989 - 1990 revisited.

[Venom]

O legalnosti http://www.bbc.com/news/magazine-15345511

 

 

The event, presented by the Temple American Inn of Court in conjunction with Gray's Inn, London, pitted British barristers against American lawyers to determine whether or not the American colonists had legal grounds to declare secession.

 

...

 

The Declaration of Independence was not only illegal, but actually treasonable. There is no legal principle then or now to allow a group of citizens to establish their own laws because they want to. What if Texas decided today it wanted to secede from the Union?

 

[MancMellow]

O legalnosti http://www.bbc.com/news/magazine-15345511

 

Well, Frankurter Allgemeine Zeitung misli da je razrešio tu dilemu (bar donekle)

 

Warum Spanien das Richtige tut

 

(prevod)

 

 

 

In this confrontation the Spanish government is in the right. It defends in Catalonia one of the foundations of democracy: politicians have to subordinate themselves to laws and courts. The situation in Catalonia differs fundamentally from that in the Baltic States or the Balkans in the 1980s and 1990s. The Soviet Union and Yugoslavia were dictatorships, while Spain was a democratic state.

[Venom]

Drugim recima, mi smo mi, a oni su oni.

[Filozof manijak]

Ako je postojala druga mogucnost za referendum, mislim da nije pravi put. Pitanje za tebe: da li je postojala druga mogucnost za referendum?

 

Ja mislim da jeste. Videti pod Škotska

[MancMellow]

Drugim recima, mi smo mi, a oni su oni.

 

pa da, s tim što i oni kji nisu demokratske države to mogu da postanu. na primer španija.

[harper lee]

pa da, s tim što i oni kji nisu demokratske države to mogu da postanu. na primer španija.

 

Jebo te.

[Lancia]

Well, Frankurter Allgemeine Zeitung misli da je razrešio tu dilemu (bar donekle)

 

Warum Spanien das Richtige tut

 

(prevod)

Pa da, dovoljno je da se negde ubaci rec demokratija i stvar resena. I inace sad je ovo idealan teren i vreme za sve fakin' analiticare, raspale podguzne novinare i sliht polupoliticare. Dovoljnao je pola recenice, da shvatis iz kog nepomirljivog rova i sa cijeg platnog spiska dolazi.