Liberté, égalité, fraternité

[Jesper23]

17 hours ago, Poludziber said:

 

Inace ja glasam za ozbiljnu levicu i trenutno sam apstinent je takva opcija u Italiji vise ne postoji.

Živiš u Livornu? Ako ne živiš to je pravo mjesto za tebe, mnogo opcija i to ozbiljnih. Pravi i istinski antifašizam!

[Poludziber]

40 minutes ago, Jesper23 said:

Živiš u Livornu? Ako ne živiš to je pravo mjesto za tebe, mnogo opcija i to ozbiljnih. Pravi i istinski antifašizam!

Imao je Livorno najduze tu tradiciju hard core komunizma do pre 10ak godina. Onda im neko rekao da je Staljin umro pa sad lutaju u mocvari populizma.

[Venom]

Ovaj rast ne samo u Francuskoj je direktna posledica ekonomskih problema od covida na ovamo. Uključila se tiha većina koju osim blagostanja ništa ne zanima, tako da sad imamo mešavinu svega, zajednička crta je opšte nezadovoljstvo. To se vidi i u nemačkom AfD-u, gde je partijski lider lezbejka do skora u vezi sa ženom iz Šri Lanke, a neki drugi lideri ne kriju da bi spalili i lezbejke i imigrante na lomači. Ali našli su nekako zajednički jezik. Takođe do corone je nezadovoljstvo bilo rezervisano za istok Nemačke, sad se prelilo svuda.

 

Naravno autentični glasači i jezgro su ovo

 

Strah od svega, da neko dolazi da im nešto uzme, bilo kakvih promena itsl. Problem sa svim konzervama svuda i uvek je što misle da su sve promene stvar prošlosti. Ali "normalna" većina koju ništa osim sopstvenog komfora ne zanima je u suštini uvek bila prepreka za bilo kakve promene.

[Lancia]

4 hours ago, Budja said:

 

Nisu.

Yolanda Diaz je radnom reformom smanjila najveci problem trzista rada: nemogucnost da sa  privremenog predjes na stalno zaposlenje, sto je pogrosano radnom reformom PPa 2012.

Strpljivo je pregovarala i sa sindikatima i sa poslodavcima.

Stoga je prilicno postujem, za razliku od njene bise koleginice i stetocine Irene Montero.

 

Heh, ajde da sacekamo malo sa rezultatima reforme, koliko sam ja shvatio do sada, ima tu dosta igre sa zagarantovanom zaradom i ponudjenim radnim vremenom u nedelji, kao i da pravom na lakse otkaze poslodavac ide na to da se lisi radnika sa najduzim radnim stazom, gde je kompenazacija do sad bila najveca. Nebitno, ja se radujem svakom uspehu, odakle god da dodje.

Tvoja Montero, na pitanje novinara zasto je izabrala najskuplju lokaciju za zivot u Briselu, kaze ''ne odgovaram na fasistiscka pitanja'' 

[Weenie Pooh]

1 hour ago, Venom said:

Ovaj rast ne samo u Francuskoj je direktna posledica ekonomskih problema od covida na ovamo. Uključila se tiha većina koju osim blagostanja ništa ne zanima, tako da sad imamo mešavinu svega, zajednička crta je opšte nezadovoljstvo. 

 

+1

 

1 hour ago, Venom said:

Problem sa svim konzervama svuda i uvek je što misle da su sve promene stvar prošlosti. Ali "normalna" većina koju ništa osim sopstvenog komfora ne zanima je u suštini uvek bila prepreka za bilo kakve promene.

 

Zanimljivo kako "ekonomski problemi" iz prvog pasusa postaju samo "promene" u poslednjem. 

 

Kao da je rastuće raslojavanje društva prosto promena koja nastaje prirodnim putem, dešava se sama od sebe, šta se tu može.

 

Kao da je rastuća spremnost ljudi da se opašu eksplozivom ili poliju benzinom iz očaja promena, svet se jednostavno menja i to je tako.

 

Kao da su beleženja rekordnih temperatura iz godine u godinu bezazlene "klimatske promene", ničim konkretnim izazvane, neizbežne, the new normal.

 

Kriv je samo plebs, ta tiha normalna većina koja alavo traži komfor i blagostanje, ne prihvata promene™ stoka nevaspitana.

 

[Sestre Bronte]

 Kad je slao sluge da prebiju Voltairea, Kardinal od Roana im je rekao: „Ne tucite ga po glavi. Možda će iz nje i nešto dobro izaći“

 

ovo je prvo što mi padne na pamet kada razmišljam o francuskoj, zato sam i prestao

[Venom]

1 hour ago, Weenie Pooh said:

 

+1

 

 

Zanimljivo kako "ekonomski problemi" iz prvog pasusa postaju samo "promene" u poslednjem. 

 

Kao da je rastuće raslojavanje društva prosto promena koja nastaje prirodnim putem, dešava se sama od sebe, šta se tu može.

 

Kao da je rastuća spremnost ljudi da se opašu eksplozivom ili poliju benzinom iz očaja promena, svet se jednostavno menja i to je tako.

 

Kao da su beleženja rekordnih temperatura iz godine u godinu bezazlene "klimatske promene", ničim konkretnim izazvane, neizbežne, the new normal.

 

Kriv je samo plebs, ta tiha normalna većina koja alavo traži komfor i blagostanje, ne prihvata promene™ stoka nevaspitana.

 

 

Nisam rekao da su samo ekonomski problemi, nego mešavina svakakvog nezadovoljstva, pa često i nespojivog. Po običaju selektivno čitaš da bi poentirao. Aj što je ružno, ali je i naporno.

 

Inače ti normalni na koje sam mislio su uglavnom dobrostojeći i daleko od plebsa. Kaže se i na srpskom dabogda imao pa nemao. 

[Weenie Pooh]

15 minutes ago, Venom said:

Nisam rekao da su samo ekonomski problemi, nego mešavina svakakvog nezadovoljstva, pa često i nespojivog. Po običaju selektivno čitaš da bi poentirao. Aj što je ružno, ali je i naporno.

 

Inače ti normalni na koje sam mislio su uglavnom dobrostojeći i daleko od plebsa. Kaže se i na srpskom dabogda imao pa nemao. 

 

Dobrostojeći nisu i ne mogu da budu većina, bila ona "tiha", "normalna", ili bilo kakva drugačija.

 

Mislio si šta si mislio, meni je jedini indikator toga ono što si napisao. A napisao si da je rast (desnice) u Francuskoj i drugde direktna posledica ekonomskih problema od covida na ovamo, da većinu osim blagostanja ništa ne zanima.

 

Onda si se otisnuo na reading the tea leaves oko toga šta neko jezgro autentičnih glasača misli, zaključio da je njima rasno mešanje problem jer se plaše promena, pa u to uvezao onu većinu sa početka (koju, sećaš se, direktno motivišu ekonomski problemi) zaključivši da je njihov komfor prepreka za promene. 

 

Dakle, krenuo si od "ekonomskih problema" a stigao do "promena", tj. iracionalnog straha od crnaca u fudbalskoj reprezentaciji. 

 

To je eklatantan primer zamene teza prisutne u modernom levom diskursu. Pošto nemaš rešenje za materijalno, prešaltaš se na nešto sasvim drugo i apstraktno. 

 

To ide ruku pod ruku sa Petovićevom tezom po kojoj su materijalni problemi tipa radnička prava već rešeni, "zatvorena pitanja", pa ostaju samo woke gluposti i eto kao imigracija.

 

A za to vreme, u stvarnom svetu:

Greece introduces ‘growth-oriented’ six-day working week

Pro-business government says measure is needed due to shrinking population and shortage of skilled workers

 

[harper lee]

Ideje da se sve kontroverze u drustvu mogu resiti (mogu biti, daleko od toga da su resene) odgovarajucim drustveno-politickim sistemom nisu nove, poticu iz prve polovine 19. veka, najcesce se zovu pozitivizam ili pozitivisticki determinizam i posledica su naglog razvoja prirodnih nauka u tom periodu i zelje da se pozitivisticki pristup karakteristican za te nauke primeni i na drustvene/humanisticke nauke. Te teorije su odavno i sa mnogo dobrih razloga napustene, sada uglavnom medju ozbiljnim naucnicima sluze za podsmeh. Ni drustvo ali ni pojedinacni identiteti unutar drustva nisu zaokruzene i nepromenjive celine vec zivi organizmi koji se menjaju kako se menja kontekst u kojem se one ostvaruju.

 

Taj zavodljivi koncept i strast u trazenju univerzalnog politickog kljuca za sve drustvene kontroverze, zakljucno sa pseudohegelijanskom Fukujaminom idejom o kraju istorije i poslednjem coveku, vec je sasvim dovoljno stete naneo i zastrasujuce je da mi o njemu jos uvek ozbiljno raspravljamo. Opasnost tih ideja lezi u tome da je u osnovi svakog totalitarizma pokusaj da se drustvo zamrzne u postojecem stanju jer je u tom stanju sve reseno, sve su karte podeljene i svaki pokusaj iskakanja ili kritike se smatra anti-sistemskim ponasanjem.

 

Uzgred, sve ovo sto sam napisao je prva godina bilo kojeg fakulteta humanistickih nauka, tako da se izvinjavam svima onima koji su morali da citaju ove banalnosti.

[Budja]

5 hours ago, Lancia said:

Heh, ajde da sacekamo malo sa rezultatima reforme, koliko sam ja shvatio do sada, ima tu dosta igre sa zagarantovanom zaradom i ponudjenim radnim vremenom u nedelji, kao i da pravom na lakse otkaze poslodavac ide na to da se lisi radnika sa najduzim radnim stazom, gde je kompenazacija do sad bila najveca. Nebitno, ja se radujem svakom uspehu, odakle god da dodje.

Tvoja Montero, na pitanje novinara zasto je izabrala najskuplju lokaciju za zivot u Briselu, kaze ''ne odgovaram na fasistiscka pitanja'' 

 

 I to nakon sto joj je Pablo ostavio vilu u luksuznom predgradju Madrida nakon razvoda (ako se dobro secam).

[Venom]

3 hours ago, Weenie Pooh said:

 

Dobrostojeći nisu i ne mogu da budu većina, bila ona "tiha", "normalna", ili bilo kakva drugačija.

 

Mislio si šta si mislio, meni je jedini indikator toga ono što si napisao. A napisao si da je rast (desnice) u Francuskoj i drugde direktna posledica ekonomskih problema od covida na ovamo, da većinu osim blagostanja ništa ne zanima.

 

Onda si se otisnuo na reading the tea leaves oko toga šta neko jezgro autentičnih glasača misli, zaključio da je njima rasno mešanje problem jer se plaše promena, pa u to uvezao onu većinu sa početka (koju, sećaš se, direktno motivišu ekonomski problemi) zaključivši da je njihov komfor prepreka za promene. 

 

Dakle, krenuo si od "ekonomskih problema" a stigao do "promena", tj. iracionalnog straha od crnaca u fudbalskoj reprezentaciji. 

 

To je eklatantan primer zamene teza prisutne u modernom levom diskursu. Pošto nemaš rešenje za materijalno, prešaltaš se na nešto sasvim drugo i apstraktno. 

 

To ide ruku pod ruku sa Petovićevom tezom po kojoj su materijalni problemi tipa radnička prava već rešeni, "zatvorena pitanja", pa ostaju samo woke gluposti i eto kao imigracija.

 

A za to vreme, u stvarnom svetu:

Greece introduces ‘growth-oriented’ six-day working week

Pro-business government says measure is needed due to shrinking population and shortage of skilled workers

 

 

Normalno da nisu većina, ja to tiha većina koristim posprdno, isto kao i "normalni" ako do sad nije jasno. Takođe nisam rekao da sam nešto mislio pa da je pogrešno protumačeno, rekao sam "ti na koje sam mislio". Kao što rekoh, ružno i naporno.

 

Napisao sam prilično jasno da je to za mene bućkuriš svega i svačega, ljudi ujedinjenih oko toga da nešto ne valja, ali da tu ima raznih motiva. I da je rast od corone naovamo iz ekonomskih razloga (inflacija, nesigurnost itsl), ali i da su njihovi autentični glasači nešto drugo. 

[Weenie Pooh]

3 hours ago, Venom said:

Normalno da nisu većina, ja to tiha većina koristim posprdno, isto kao i "normalni" ako do sad nije jasno. Takođe nisam rekao da sam nešto mislio pa da je pogrešno protumačeno, rekao sam "ti na koje sam mislio". Kao što rekoh, ružno i naporno.

 

Jeste ružno i naporno kad sagovornik ne želi da stoji iza reči koje je napisao pre samo nekoliko sati, nego glumi neshvaćenog genija koji je koristio reč većina da opiše manjinu.

 

Inače, ljudi koje "osim blagostanja ništa ne zanima" jesu većina, i u Evropi i drugde. Ljudi kojima su materijalna, egzistencijalna pitanja bitnija od kulturnih apstrakcija predstavljaju ogromnu većinu praktično svugde, osim eventualno u krajevima zaluđenim verskim fanatizmom.

 

3 hours ago, Venom said:

Napisao sam prilično jasno da je to za mene bućkuriš svega i svačega, ljudi ujedinjenih oko toga da nešto ne valja, ali da tu ima raznih motiva. I da je rast od corone naovamo iz ekonomskih razloga (inflacija, nesigurnost itsl), ali i da su njihovi autentični glasači nešto drugo. 

 

Napisao si prilično jasno sledeće: "Ali 'normalna' većina koju ništa osim sopstvenog komfora ne zanima je u suštini uvek bila prepreka za bilo kakve promene."

 

To je elitistički stav kojim izjednačavaš ranije pomenutu većinu™ motivisanu ekonomskim problemima sa navodnim "autentičnim jezgrom" desničarskih glasača koje motiviše boja kože fudbalera u reprezentaciji. Utapaš materijalne probleme ("inflacija, nesigurnost itsl") u apstraktni rasizam ("strah od bilo kakvih promena"). 

 

Ova zamena teza je izuzetno česta na tzv. levici, kako evropskoj tako i američkoj. Ta vrsta rezonovanja je direktno povezana sa katastrofalnim stanjem u kom se većina tih opcija nalazi.

 

[brusli]

Levica treba da uvede surenje od progresivnih poreza, tako da odnos imovine izmedju najbogatijeg i najsiromasnijeg bude npr 1000. Jer sta ce ikome vise od toga, osim za ku*cenje.

[Lancia]

10 minutes ago, brusli said:

Levica treba da uvede surenje od progresivnih poreza, tako da odnos imovine izmedju najbogatijeg i najsiromasnijeg bude npr 1000. Jer sta ce ikome vise od toga, osim za ku*cenje.

Dok si reko ke.. svi bi nestali kudkojimilimoji, pa ne bi ostalo nista ni levici za kurcenje. Tih poreza moze da se igra eventualno neka super bogata zemlja prirodnim resursima kao Norveska.

Edited Tuesday at 22:25 by Lancia

[radisa]

32 minutes ago, Lancia said:

Dok si reko ke.. svi bi nestali kudkojimilimoji, pa ne bi ostalo nista ni levici za kurcenje. Tih poreza moze da se igra eventualno neka super bogata zemlja prirodnim resursima kao Norveska.

Nedavno sma čuo jednu zanmljivu tezu, da je švedski i norveški visoki stndard delom posledica revolucije 1848... Tada je u celoj evropi pobedila reakcija i nacionalizam, samo je u Švedskoj pobedila levica i to zato što je kralj stao na stranu radnika i ograničio gomilu stvari... Oni su već tad, na neki način trasilari put ka levoj strani i socijalinoj državi, što se evo,170 godina kasnije, baš lepo pokazuje...