On 27. 7. 2016. at 6:44, Frank Pembleton said:

Stalno se priča o smanjenju poreza i doprinosa. Mene zanima , šta mislite, da li bi to dalo efekta na rok od godinu-dve ili uopšte?

 

....shit has hit the fan...

Pitanje, ja mislim da bi svi nastavili da po inerciji prijavljuju na minimalac, kako god da bude.

 

Da bi se poslodavcu isplatilo da prijavi nekoga na full platu, ukupne dažbine moraju biti ispod 15% (porez na dobit), a država teško da će sve poreze i doprinose ikada ugurati u tu cifru (jedino da se ukine obavezno penzijsko i zdravstveno, pa da se to prepusti ljudima, a to bi tek bio haos)...

^^Ne. Na katak rok bi se to prelilo u profit i akumulaciju, a kod multinacionalki je pitanje da li bi to uopšte, a i ako bi da li bi ovde, bilo reinvestirano, kako bi se povećavali proizvodni kapaciteti i podizala zaposlenost. Možda bi to bio slučaj (više) kod domaćih, ali to zavisi od poslovne klime i ovde i u Evropi i milion drugih faktora. Hoću reći, niko me ne može ubediti da u sadašnjim uslovima mnogi ne bi te pare kajmanvirdžinajlendovali. I najvažnije, bez reforme penzijskog sistema nema smanjenja doprinosa, jer je ionako neodrživ.

 

Drugo, a vezano za tekst sa TR, ja više stvarno ne vidim kako povećanje produktivnosti per se danas dovodi do povećanja zaposlenosti, u situaciji u kojoj se i proizvodnja i usluge automatizuju do besvesti a potreba za ljudskim radom smanjuje. Povećanjem produktivnosti povećava se profit i posledično BDP, a na koju će stranu to otići u fazi raspodele, well, nisam baš toliko siguran.

 

I da, za platu od 22K dinara retko ko hoće da radi a da ne mora tj. da nekog mora da izdržava. Psihološki faktor tj. "uči sine da ne bi radio", onda izneverena takva očekivanja posle škole i na kraju preostaje emigracija, siva ekonomija ili kriminal, plus retki uporni koji se prekvalifikuju za IT ali i oni ostaju u sivoj zoni.

 

Dakle državni promašaji državnog školstva i državnog tržišta rada, koji proizvode njeno veličanstvo Doznaku iz inostranstva.

  On 27. 7. 2016. at 9:53, radisa said:

(jedino da se ukine obavezno penzijsko i zdravstveno, pa da se to prepusti ljudima

Ili da se svakom državljaninu Srbije garantuje zdravstveno osiguranje bez administracije koja sama sebi postaje svrha, i minimalac posle recimo 65

  On 27. 7. 2016. at 10:10, desboj said:

Ili da se svakom državljaninu Srbije garantuje zdravstveno osiguranje bez administracije koja sama sebi postaje svrha, i minimalac posle recimo 65

To ti je Radule priča. Ali ostaje problem punjenja fondova za ove (2 miliona) koji su prava već stekli, njima to ne smeš da diraš. Onda sve to pada na teret budžeta (sada je 50% nekih).

  On 27. 7. 2016. at 6:44, Frank Pembleton said:

Stalno se priča o smanjenju poreza i doprinosa. Mene zanima , šta mislite, da li bi to dalo efekta na rok od godinu-dve ili uopšte?

 

....shit has hit the fan...

 

kako sa ovolikim penzionim fondom? plus JP koje bi, mnostvo njih, trebalo privatizovati da bi se smanjio pritisak na budzet, ali onda ces dobiti jos mnogo nezaoslenih, a pitanje je kad ce to, i da li ce, dati rezultat. Mislim, povecaj odmah PDV i momentalno ces dobiti smanjenje privredne aktivnosti (ili bar one na "belo"). 

 

Nema ekonomskog resenja za ovo. Ono sto je tragedija je, sto se slazem sa tekstom, da nama fali samo oko 150 evra vise prosecne plate da sve daleko bolje izgleda. Ali to i nije "samo".

  On 27. 7. 2016. at 10:21, Tribun_Populi said:

To ti je Radule priča. Ali ostaje problem punjenja fondova za ove (2 miliona) koji su prava već stekli, njima to ne smeš da diraš. Onda sve to pada na teret budžeta (sada je 50% nekih).

 

Stvar ce se resiti prirodnim putem...ali to ce potrajati

Hoće, za 50 godina, kad nas bude 5 miliona.

  On 27. 7. 2016. at 10:31, Tribun_Populi said:

Hoće, za 50 godina, kad nas bude 5 miliona.

 

pa nije za 50, za jedno, ne znam, 15-20...

  On 27. 7. 2016. at 10:27, MancMellow said:

Nema ekonomskog resenja za ovo. Ono sto je tragedija je, sto se slazem sa tekstom, da nama fali samo oko 150 evra vise prosecne plate da sve daleko bolje izgleda. Ali to i nije "samo".

Ima.

Reformiši državu tj. pravosuđe i administraciju, povećaj procenat naplate SVIH poreza a ne samo onih koji pogađaju direktno privredu koja radi "na belo" jer se od nje najlakše uzima, i onda smanjuj poreze i doprinose da bi stimulisao one iz sive da pređu u belu zonu.

 

Ovde se 25 godina bez razlike ide linijom manjeg otpora, davi zdravo tkivo da bi metastazirao administrativni okvir, sebe radi a ne radi građana i privrede.

  On 27. 7. 2016. at 10:38, MancMellow said:

pa nije za 50, za jedno, ne znam, 15-20...

Malo je to.

  On 27. 7. 2016. at 10:41, Tribun_Populi said:

Ima.

Reformiši državu tj. pravosuđe i administraciju, povećaj procenat naplate SVIH poreza a ne samo onih koji pogađaju direktno privredu koja radi "na belo" jer se od nje najlakše uzima, i onda smanjuj poreze i doprinose da bi stimulisao one iz sive da pređu u belu zonu.

 

Ovde se 25 godina bez razlike ide linijom manjeg otpora, davi zdravo tkivo da bi metastazirao administrativni okvir, sebe radi a ne radi građana i privrede.

 

prvo - to nije ekonomsko resenje

 

drugo, mislim da je u zemlji gde je prosecna plata 350 - 400 evra nemoguce suzbiti korupciju i sivo poslovanje bilo kako osim drasticnim drzavnim nasiljem, da ne kazem terorom. 

Edited July 27, 20168 yr by MancMellow

Ja u to dobrovoljno "stimulisano" prelaženje sa sivog u belo sumnjam. Moralo bi istovremeno ozbiljno da se radi na prinudi...

Mislim, ako je to uopšte izvodivo

 

....shit has hit the fan...

  On 27. 7. 2016. at 10:47, Frank Pembleton said:

Ja u to dobrovoljno "stimulisano" prelaženje sa sivog u belo sumnjam. Moralo bi istovremeno ozbiljno da se radi na prinudi...

Mislim, ako je to uopšte izvodivo

 

izvodivo je samo ako se ukinu politicke slobode. 

Tooo nije baš mnogo tačno.

 

edit: svaka stabilna država funkcioniše na kombinaciji stimulacije i straha od represije, inače bi svi živi u državi, od kurira pa do premijera, bili korumpirani. Hoću reći, u stabilnim demokratijama u kojima funkcioniše pravosudno-policijski aparat korumpiran je samo vrh u hijerarhiji, niži ešaloni ne. Kad bi i tih 350-400€ službeničke plate i samo radno mesto postali upitni, drugačije bi bilo.

Edited July 27, 20168 yr by Tribun_Populi

  On 27. 7. 2016. at 10:21, Tribun_Populi said:

ostaje problem punjenja fondova za ove (2 miliona) koji su prava već stekli, njima to ne smeš da dira

 

Slazem se, to je zaradjeno. Ali zato svaki novozaposleni neka krene po novom, i sadasnje zaposlenim pruziti izbor. RFZO rasterati, prostorije okaditi i prodati, od njihovih izdataka i prodaje zgrada bice da se namakne za 2 miliona penzionera narednih 30 godina ubedjen sam.