Permanentna kriza domaće ekonomije

[Luther]

10 hours ago, Filozof manijak said:

 

Pokušavam da shvatim ovo tvoje pitanje, ali mi ne ide (bez ironije).

Naravno da je bolje da Srbiji da dobija od EU toliki novac po povoljnijm uslovima, ali Srbija nije u EU, niti će skoro ući u EU, i to ne samo svojom zaslugom. Oni nas prosto ne žele ovakve u svom društvu. Tako da mi je besmisleno tvoje pitanje, osim u svrhu hipotetičke rasprave.  

Ja prvobitno nisam ništa pitao,

Quote

Cena života van EU – Hrvatskoj sedam, a Srbiji 0,26 milijardi evra

E ali mi zato imamo "zamrznuti konflikt" koji oni nemaju a i nećemo da "prodajemo veru za večeru". I nećemo da primamo milostinju i pomoć nego ćemo hrabro da se zadužujemo po 3-4 puta većoj ceni.

samo sam konstatovao kolika je cena biti van EU i šta mislim da je glavni uzrok. Posle je pasha nešto replicirao pa sam ga u više navrata pitao šta misli da je bolje  za Srbiju, ali on uporno izbegava odgovor i podmeće neke nebitne priče.

 

Legitimno je biti protiv ulaska Srbije u EU, ima dosta takvih od SRS preko Dveri do Radulovih svedoka itd. Legitimno je i zalagati se za "zamrznuti konflikt" (znamo šta to znači). Ja samo povremeno podsećam kolika je cena tavih politika, a ako većina građana Srbije želi da je plaća molim lepo.  

 

Mislim da je isključiva "zasluga" Srbije što nije ni blizu ulaska u EU, niko drugi za to nije kriv. Postoje dva razloga zašto nas , kako ti ispravno kažeš, ne žele u svom društvu. Prvi je nerešeno pitanje Kosova tj. zamrznuti konflik i rešavanje toga je conditio sine qua non. Drugi su nereformisane institucije od kojih su neke kao pravosuđe u katastrofalnom stanju. Mi institucije možemo dovesti na nivo Švedske ili Švajcarske ali sve dok ne rešimo pitanje Kosova, na za EU zadovoljavajući način, ništa od članstva u EU. Obrnuto, ako se to pitanje reši mogli bi očekivati neke "popuste" u ispunjenju  drugih uslova za ulazak (poglavlja). To bi se, verujem, moglo unapred dogovoriti. 

 

Na kraju, ova ogromna finansijska cena koju plaćamo zato što nismo u EU je samo deo ukupne cene za naš sadašnji položaj. 

  

[Luther]

1 hour ago, pasha said:

 

Prikljucila se i 5 clanica EU(posle Austrije, Danske, Svedske i Holandije)  koja se protivi ovakvom predlogu komisije:

Finland rejects proposed EU recovery package in current form

HELSINKI, June 4 (Reuters) - Finland’s government said on Thursday it would reject the European Commission’s proposal for a recovery package in its current form.

The 27 EU member states are due to discuss on June 19 a recovery proposal from the bloc’s executive to raise an unprecedented 750 billion euros ($845 billion) of debt to top up joint spending to 1.1 trillion euros in 2021-27.

 

https://www.reuters.com/article/eu-budget-recovery-finland/finland-rejects-proposed-eu-recovery-package-in-current-form-idUSL8N2DH4KX

Sve je to u redu, demokratija, dogovaranje, svako kaže šta misli i na kraju obično bude kako "keva" kaže. Nego šta misliš jel će da padnu neke lepe parice u obliku milijardi evra za članice EU ili nema ništa od toga i bolje je osloniti se na Evroazijsku uniju?

[ultra plasticni]

4 hours ago, Luther said:

Mi institucije možemo dovesti na nivo Švedske ili Švajcarske ali sve dok ne rešimo pitanje Kosova, na za EU zadovoljavajući način, ništa od članstva u EU. 

 

Ovo je velika zabluda. Mi institucije nikada necemo dovesti do tog nivoa, ako je to uopste neki nivo, to nema ko da izvede, zemlja je isparznjena od znanja, a pored toga, upravo ce nitkovi koji su preostali, glat resiti Kosovo

[Luther]

10 hours ago, ultra plasticni said:

 

Ovo je velika zabluda. Mi institucije nikada necemo dovesti do tog nivoa, ako je to uopste neki nivo, to nema ko da izvede, zemlja je isparznjena od znanja, a pored toga, upravo ce nitkovi koji su preostali, glat resiti Kosovo

Mislim da me nisi razumeo, a nisam ni napisao najpreciznije. Mislio sam hipotetički, čak i kada bi institucije doveli do najvišeg nivoa ne bi mogli u EU ako ne rešimo pitanje Kosova. Naravno da u stvarnosti to ne možemo sve i da se zaista  svom snagom trudimo. Ali možemo institucije znatno da poboljšamo, ne sa ovom vlašću naravno.

[Luther]

Šešelj: Srbija da odmah zatraži ulazak u Evroazijsku uniju

 

Mолодец!

[Luther]

„Čuvari šume“ u Košutnjaku i njihov okamenjeni socijalizam

Piše: Miša Brkić  

[Frank Pembleton]

„Čuvari šume“ u Košutnjaku i njihov okamenjeni socijalizam

Piše: Miša Brkić  

Nalupetao se za medalju.
Al dobro uzme se neka kinta, sve je ok...

.... Shiit has hit the fan!

[Spirit]

Realtime 

 

Brani ga Cica, videćemo još koliko dugo (ne vidi se na ovom, već na intraday grafiku)

[Luther]

Fizička lica koja u inostranstvu ostvaruju prihod u pojedinim oblastima ne plaćaju porez i druge doprinose

[zorglub]

Početak godine:

 

Quote

Telekom Srbija prodao je antenske stubove i prateću infrastukturu kojom je upravljala firma Sky Towers Infrastructure. Novi vlasnik firme Sky Towers Infrastructure je Actis Luna Telecom Tower d.o.o. Beograd, koja je u vlasništvu kompanije ACTIS EU GP S.A R.L iz Luksemburga. Kupoprodajna cena je, najverovatnije, oko 420,4 miliona evra, koliko iznosi obezbeđeno založno potraživanje u korist Telekoma.

 

Pozni Septembar:

 

Quote

Telekomu Srbije za godinu dana na naplatu dospeva veliki dug - ukupno 23,5 milijardi dinara, što je oko 200 milona evra. Reč je o dugu po takozvanim korporativnim obveznicama koje je ovo državno preduzeće emitovalo i prodalo u septembru 2020. Sada Telekom obelodanjuje da se sprema da emituje novu "turu" hartija od vrednosti, i to na međunarodnom tržištu, o čemu će odluku doneti Skupština akcionara na vanrednoj sednici zakazanoj za 14. oktobar.

 

Možda grešim, jer za pare uopšteno sam budak bosanski, ali sve manje sumnje imam da svaka, ali apsolutna svaka politička koska koju nam bace da glođemo, postoji samo da okrenemo glave od opšte krađe ove zemlje u koju su upregli sve svoje napore.

[Ayatollah]

12 hours ago, zorglub said:

Početak godine:

 

 

Pozni Septembar:

 

 

Možda grešim, jer za pare uopšteno sam budak bosanski, ali sve manje sumnje imam da svaka, ali apsolutna svaka politička koska koju nam bace da glođemo, postoji samo da okrenemo glave od opšte krađe ove zemlje u koju su upregli sve svoje napore.

 

Nije da hoću da budem đavolji advokat, ali prodaja stubova mobilne telefonije je opšti trend u ovom delu Evrope barem. Svi operateri razdvajaju infrastrukturni od komercijalnog dela mobilne telefonije, i onda infrastrukturni deo prodaju nekom trećem, a oni zadrže komercijalni deo. Primera radi, Šolakova United Group je otprilike u isto vreme prodala svoje stubove u Bugarskoj, Hrvatskoj i Sloveniji Saudijcima: https://united.group/united-group-bv-completes-the-sale-of-mobile-tower-infrastructure-to-tawal/

 

Sa vremena na vreme neki opšti trend zahvati određene industrije. Tako je, primera radi, kada smo mi dali Aerodrom VINCI-ju u koncesiju, to bio opšti trend u regionu, pa su recimo i Bugari vrlo brzo nakon toga dali Sofiju u koncesiju Meridiamu.

 

Što se korpo obveznica Telekoma tiče, mislim da su njih uglavnom pokupovali razni državni entiteti, najviše NBS, pa će se te pare samo provrteti kroz državni sistem.

[zorglub]

Hvala @Ayatollah, ali poenta je šta se desilo sa parama od prodaje infrastrukture.

 

Takođe, da li postoji neki pozitivan primer rasparčavanja kompanije i prodaje infrastrukture? Meni Deutsche Bahn prvi pada na pamet, kao dokaz šta NE raditi, naravno.

[Shan Jan]

Ja razumem logiku, tipa prodacemo neesencijalni deo da bi skupili kintu da razvijamo core kompanije ali u praksi ne znam dal je to ikada radilo. Uglavnom je to put u polako sakacenje kompanije.

 

Dobra stvar je da je izgleda malo doslo iz dupeta u glavu pa su na primer na EV trzistu Tesla i Kinezi poznati po tome sto imaju mnogo vise in-house delova nego Evropljani i zato mogu mnogo bolje da rade. U avioindustriji je Boeing krenuo da ponovo reintegrise prodate delove kompanije. Apple razvija svoje chipove, itd... Problemi koje moze da izazove jedna kompanija od 1000 od kojih zavisis su se lepo pokazali u zadnjih 20tak godina i mislim da se malo trend obrnuo.

[Ayatollah]

3 hours ago, zorglub said:

Hvala @Ayatollah, ali poenta je šta se desilo sa parama od prodaje infrastrukture.

 

Takođe, da li postoji neki pozitivan primer rasparčavanja kompanije i prodaje infrastrukture? Meni Deutsche Bahn prvi pada na pamet, kao dokaz šta NE raditi, naravno.

 

Naravno da je poenta u tome šta se desilo sa parama, samo hoću da kažem da prodaja stubova mobilne telefonije nije nužno signal lopovluka, već tu može postojati i određeni biznis rezon iza takve odluke, i da nije specijalitet Srbije.

 

Što se drugog pitanja tiče, sam Telekom ti je nastao demergerom sa Poštom iz PTT-a i za to ne mogu da kažem da je bila loša odluka, ali je privreda tada bila mnogo drugačija, pa ne znam koliko je uporedivo. Ima i kod nas još primera, npr. carve-out JAT Tehnike iz JAT-a, Galenike Fitofarmacije iz Galenike, itd. Na svetskom nivou tek ima primera, od breakup-a Bell-a u SAD osamdesetih, do PayPal-a i eBay-a kao svežijih primera.

[nenad]

ug je izdvojila infra jer im je to omogucavalo dodatni leverage, a leverage je u tom svetu sve. 

 

telekom je going concern, pare od stubova su verovatno date na otplatu dugova dobavljacima i kamate. kad ovi satrapi konacno odu, odjednom ce se telekom volsebno naci u velikom problemu.