TESOL,TEFL, ESL

[Ankaa]

Zdravo, ovde mozemo pisati o bilo cemu sto se tice ova tri sistema. 

 

Mene prvenstveno zanima koju literaturu koristite. 

 

Mnostvo sajtova na prvom mestu preporucuje 

 

Practical English Usage – Michael Swan 

 

ali, iz mog iskustva, to sto se u ovoj knjizi moze naci nije ni priblizno dovoljno u praksi, a druge nisu dovoljno kvalitetna dopuna. 

 

Ako neko ima sertifikat, ili se priprema da ga dobije, bila bih zahvalna da podeli iskustvo :) 

[belch]

Ja svakako preporučujem kembridžove ispite, first, advanced i proficiency, prvenstveno zato što traju zauvek za razliku ostalih, a pored toga i zato što je materijal za spremanje izuzetno zanimljiv i ima integrisan pristup usvajanju sadržaja. 

Letos sam položila profišnsi sa ocenom a, a spremala sam iz knjige objective proficiency (doduše uradila sam svega tri - četri lekcije) ali ono što mi je najviše pomoglo je knjiga sa primerima testova, iz koje sam zapravo naučila kako se polaže sam ispit.

Završila sam i engleski na filološkom, i na savremenom na trećoj godini smo koristili udžbenike za profišnsi. 

Većina univerziteta na engleskom govornom području prihvataju kembridžove sertifikate, jako je malo onih koji insistiraju na toeflu ili ieltsu. U svakom slučaju, za svaki od ovih ispita na netu postoji gomila sadržaja, a najbolji izvor meni bio je sajt englishtips.org. 

Practical english usage je samo gramatika - ni blizu dovoljna za polaganje bilo kojih od ovih ispita. 

Za kembridžove (kao i za sve ostale) ispite postoje udžbenici raznih izdavača, a ja svoje đake spremam po longmanovoj gold seriji, uglavnom zato što se celokupna može naći na internetu, i dosta je zanimljiva. 

[belch]

inače sve tri skraćenice iz naslova praktično označavaju istu stvar - učenje engleskog kao drugog jezika

[расејан]

Ћерке су (две од три) морале да полажу Тојфл (тако га зовемо) за упис у тамоу, друго се није тражило. И нема везе што имају дипломе од тамошњих средњих школа, да су матурирале на енглеском -  свеједно, у првој години боравка су имале ОСоЛ, дакле има да приложите ћагу.

[Ankaa]

Delim misljenje da su Kembridzova izdanja kvalitetnija, takodje delim misljenje da je tradicionalan pristup ucenju kvalitetniji, zato sto daje trajne rezultate za razliku od ovog instant koji i jeste dizajniran kako bi se testirali svako malo. 

 

Medjutim, taj stari nacin se u buducnosti nece koristiti cak ni u Evropi, ne mislim na EU. Kod nas su udzbenici krenuli da se menjaju nakon bombardovanja, pocev od onih za generaciju rodjenu 1990. 

 

TESOL i TEFL sertifikati su za ljude koji poducavaju engleski po ESL sistemu, koji se potpuno razlikuje od ovog koji se koristi u Evropi, tradicionalnog, jer je fokus na diskusrsu. To je ucenje o poducavanju, ne puko ucenje. Svakako cu polagati TOEFL, ali, ko planira da poducava engleski, ne samo da se sluzi njime na radnom mestu, mora polagati i te druge da zadovolji standard. 

 

Objasnjenja koja se mogu pronaci na internetu za svaku stavku ponaosob su cesto nepotpuna ili nejasna, a samostqalno konstruisanje jednog po jednog objasnjenja je mukotrpan posao. Mora biti da postoje knjige koje sadrze objasnjenja tacno onako kako ona treba da izgledaju. 

[belch]

que?

šta si ti nama sad objasnila da mi je znati :D

nemoj polagati toefl, to ti služi maltene isključivo za upis na američke univerzitete, a pri tom traje samo dve godine. košta približno isto kao i kembridžovi ispiti. 

ja nisam spominjala nigde nikakva kembridžova izdanja. 

tesol i tefl nisu sertifikati. esl znači english as a second language, i to je prosto naziv za učenje engleskog kao drugog jezika, nije to nikakav sistem. 

koji je tradicionalan pristup a koji novi? kako se uči u evropi?

da bi se predavao engleski najsigurnije je završiti fakultet, jer se na fakultetu uče psihologija, pedagogija i metodika nastave, pored samog jezika, čije znanje svakako nije dovoljon da bi neko isti i predavao.

[Venom]

Skoro sam razmisljao, koliko su teski ti testovi? Uvek sam imao utisak da se ljudi izuzetno ozbiljno spremaju za to, ali kad uporedim s kojim sam znanjem polozio istu stvar na nemackom, onda ili imaju daleko visi kriterijum ili ne znam o cemu se radi.

[belch]

Zavisi od startnog nivoa znanja i pomalo talenta.

Uglavnom ako je neko u stanju da gleda film bez titla ili da cita knjige i ozbiljnije clanke iz novina, nije tesko uopste.

Edited November 28, 2015 by belch

[Ankaa]

que?

šta si ti nama sad objasnila da mi je znati :D

nemoj polagati toefl, to ti služi maltene isključivo za upis na američke univerzitete, a pri tom traje samo dve godine. košta približno isto kao i kembridžovi ispiti. 

ja nisam spominjala nigde nikakva kembridžova izdanja. 

tesol i tefl nisu sertifikati. esl znači english as a second language, i to je prosto naziv za učenje engleskog kao drugog jezika, nije to nikakav sistem. 

koji je tradicionalan pristup a koji novi? kako se uči u evropi?

da bi se predavao engleski najsigurnije je završiti fakultet, jer se na fakultetu uče psihologija, pedagogija i metodika nastave, pored samog jezika, čije znanje svakako nije dovoljon da bi neko isti i predavao.

Prvo da ti se zahvalim za ovaj sajt sto si preporucila, nasla sam nesto tamo! Evo:

 

http://teflbootcamp.com/online-tefl-courses/

 

Hmm, rekla si da si ucila iz kembridzovih izdanja, kao sto je objective proficiency, ja sam nesto malo koristila Kembridzova izdanja, jasno mi je zbog cega ih preporucujes, ali, Longman i Oksford imaju daleko vecu primenu za novi sistem, medjutim, to sto tamo pise nije dovoljno. 

 

Mozda bih mogla da editujem prvi post... Znam da ni ljudi sa anglistike nisu u toku sa tim novim sistemima i standardima, i to samo svedoci o superiornom kvalitetu naseg sistema u odnosu na njihov, ali to dolazi... 

 

TESOL i TEFL nisu sertifikati, naravno, stekla sam utisak da ti mislis da jesu, posto si preporucila ispite koji garantuju sertifikat da govoris engleski. 

TESOL I TEFL su relativno novi standardi po kojima se mora predavati engleski, a sve po ESL sistemu. To znaci da je osnova diskurs, da se nece predavati gramatika, posto moramo pomoci ljudima da odmah nakon sto se susretnu sa frazom budu spremni da je koriste na sve moguce nacine. Objasnjenja moraju biti koncizna, sadrzana u jednoj, eventualno 2 recenice i pokriti apsolutno sve varijante u kojima se rec, izraz ili kategorija javlja. 

 

Meni jako tesko pada konstruisanje tih objasnjenja. 

 

Mozda ce ti ovo posluziti: 

 

http://www.goodreads.com/review/show/110536908?book_show_action=true&from_review_page=1

 

Metodika mi nije problem, problem su objasnjenja koja treba kosntruisati tako da nista ne izostavis i da sve sazmes u jednu recenicu. Po njihovom, novom standardu, uopste nije bitno sta se studiralo, bitno je da se nesto studiralo, metodiku niko ne pominje, a radice samo oni koji studentu u trenu objasne razliku izmedju, recimo, would you i would you like, bez da mnogo objasnjavaju sta je would. 

[Time Crisis]

Hm... što se tiče sertifikata za predavače, Kembridž ima i CELTA/DELTA sertifikate, davno sam se interesovao za to, pa se ne sećam detalja, ali mislim da može da se polaže za to i u Srbiji. :)

 

http://www.cambridgeenglish.org/teaching-english/teaching-qualifications/celta/

[Ankaa]

Hvala. Treba mnogo love, a nije neophodno u Srbiji. Na trzistu koje mene zanima gotovo da nije prihvatljivo :( CEFR je samo za belce i nema boga da ce ti bez obzira na sertifikat po tom sistemu u inostranstvu dati posao pred nebrojenih maternjih govornika na raspolaganju. 

Edited November 28, 2015 by Ankaa

[belch]

A šta tebe konkretno zanima? Koje je to tržište? Je li se baviš predavanjem?

[Ankaa]

Azija, tj. konkretno Japan. Da, predajem po CEFR-u vec godinama, koristim standardne udzbenike, ali sada pokusavam da sastavim bazu podataka prilagodjenu njihovim potrebama, posto im CEFR ne znaci nista, uopste se ne racuna. I vole da vide polozen TOEFL. 

Edited November 28, 2015 by Ankaa

[Time Crisis]

Azija, tj. konkretno Japan. Da, predajem po CEFR-u vec godinama, koristim standardne udzbenike, ali sada pokusavam da sastavim bazu podataka prilagodjenu njihovim potrebama, posto im CEFR ne znaci nista, uopste se ne racuna. I vole da vide polozen TOEFL. 

 

Njihove potrebe su pre svega native spikeri, za sertifikate manje-više, nisu ni potrebni.

[Velocipede]

 gleda film bez titla ili da cita knjige i ozbiljnije clanke iz novina

 

Meni ovo nije ni približno isti nivo... Mogu bez problema da čitam knjige i ozbiljnije članke, ali neke filmove ne mogu da gledam ako nemam titl, makar i titl na engleskom...