Teroristički napad u Parizu

[Anonymous]

Niko ko ima svoj PS4 nema pravo da smatra da zivot prema njemu nije elementarno fer.

 

TT via LG G3

 

Muka je što nemam blagog pojma šta je 'PS4'.

[Gandalf]

Muka je što nemam blagog pojma šta je 'PS4'.

PlayStation4

[Kampokei]

ne mora da bude "prema njemu", dovoljno je da meta percipirane nepravde i/ili zrtve zlikovaca budu saplemenici u nekoj tamo zabiti u Siriji ili Iraku.

 

ili pak u Parizu, za one kojima su stradali Parizani blizi i drazi.

 

PS4 postaje skoro nebitan ako se osecas diskriminisanim od onog sto se zove mainstream society. A osecaj diskriminacije je znacajno jaci medju mladima stranog porekla koji su rodjeni u Evropi nego medju njihovom roditeljima koji su dosli iz raznih Turskih, Irana i Alzira. 

[Prospero]

ne mora da bude "prema njemu", dovoljno je da meta percipirane nepravde i/ili zrtve zlikovaca budu saplemenici u nekoj tamo zabiti u Siriji ili Iraku.

 

ili pak u Parizu, za one kojima su stradali Parizani blizi i drazi.

Da, jasno, globalizacija i proliferacija medijskog sadrzaja su podigli kolektivnu svest na drugaciji nivo nego ranije.

 

Ono sto je pitanje je da li u sukobu pojedinca i drustva po nekoj od tema pojedinac ima legitimno pravo da bude agresivan, tj da li je drustvo to koje mora da akomodira pojedincu ili obratno. Na kome je pritisak promene?

 

TT via LG G3

[Prospero]

Ma da, ajde da uporedimo sa ovim što će se sad desiti.

 

Lepo si rekao, ljudska priroda.

Zapravo, ako se dobro secam, americka vazdusna intervencija je prosle godine i pokrenuta u kontekstu sudbine Jazide i napada ISISa na njih. Ne kazem da je (samo) zbog toga ali je bilo bitan deo poklapanja visestranog pritiska na Obamu da "ucini nesto".

 

TT via LG G3

[Prospero]

Zapravo (x2) (kad već chain-postujem), pitam se kakva je konekcija između onoga što se široko shvata kao socijalna i ekonomska ekskluzija i prihvatanja kalifata™ (da grubo uprostim), tj zašto u delovanju islamskog terorizma u Evropi nema ni implicitnih zahteva za društvenom korekcijom ("hoću posao", "hoću da me prihvatite kao muslimana", "hoću socijalnu sigurnost" itd itd) u nekom socijalno-ekonomskom smislu, već se prosto radi o ratu dve društvene koncepcije, nekakvog laicizma izašlog iz judeo-hrišćanske tradicije i fundamentalističkih varijacija suni islama, i ako je ovo drugo ima li ikakvog prostora za rapproachment (ima naravno na mikro nivou mada na makro verovatno ne)?

 

Da se nadovežem - šta je to što Evropa treba da (u)radi a da je u domenu socijalne (civilne, ekonomske itd) sfere da bi denfovala radikalizovanu muslimansku omladinu. Ako je odgovor na nivou "da ne bombarduje po Africi i Bliskom istoku" složiću se da je to legitiman zahtev ali onda ni radikalizovana muslimanska omladina nije socijalni slučaj nego "enemy combatant" pa je to prosto onda potpuno drugačija igra koja nema veze sa socijalnom ekskluzijom.

[Marcus Wulffings]

još niko nije dao ostavku posle pokolja, a evo našeg katalonskog junoše - kaže da ne smemo da se opustimo, biće toga još:

 

 

 

On je istakao da su napadi u Parizu koji su se dogodili u petak planirani u Siriji i naveo da Evropa mora da bude spremna na ponovljene napade u narednim danima i nedeljama, a potvrdio je i da je policija izvršila niz racija u kojima je uhapšeno i nekoliko osoba.

“Francuska nije napadnuta zato što je protiv Islamske države, već zato što je Francuska... Mi branimo sekularizam, mi imamo koncept jednakosti između žena i muškaraca“, rekao je Vals. 

Prema njegovim rečima, Francuska se bori protiv terorističke vojske, ne protiv jedne terorističke grupe. 

“Znali smo da se operacije pripremaju i znamo da se i dalje pripremaju, ne samo protiv Francuske, već i protiv drugih evropskih zemalja. Pogođen sam činjenicom da su mladi ljudi bili na meti napada u koncertoj dvorani, na stadionu, na koncertnu dvoranu, barove, kafiće...“, naveo je Vals. 

[Prospero]

Dakle pozz za Hantingtona...

 

 

Slušam neke klince na France 24 koji su valjda pozitivno lice Evrope, razmišljaju u tom ključu - "mi smo slobodni, volimo život, otvoreni smo, veseli, zato nas mrze" - dakle razlike vide kao sukob kulturnih i civilizacijskih koncepcija a ne kao bunt nezadovoljne omladine koju treba razumeti.

Edited November 16, 2015 by Prospero

[Marcus Wulffings]

zaboravio si da dodaš da vole i šampanjac...

[bigvlada]

Протеривали су радикалне имаме, неких четрдесетак до сада, али џамије у којима су проповедали нису затварали. Једни оду, други дођу и тако у круг. А клинци батаљују плејстејшне и 'ватају се калаша. Још не могу да се опасуљим од оног податка са Гардијана да су неки нападачи изгледали као да су имали 15 година. Не да би требало да протерију те имаме и затварају џамије, него би требало да их предају родитељима те деце да им они пресуде.

 

 

Neću reći kakvo mišljenje imam prema svim tim propovjednicima, ali šta sa već indoktriniranima? Pogotvo ako jedan dio i njih i ovih posjeduju državljanstvo evropskih zemalja. Recimo ova dječurlija su za dobre batine, kad ih već roditelji nisu dovoljno tukli. A šta s ostalim... I u Parizu je radila veza iz Brisela, a koliko ih tamo ima koji su "spremni". 

 

https://www.youtube.com/watch?v=8pky3WeM4tI

 

 

Zapravo (x2) (kad već chain-postujem), pitam se kakva je konekcija između onoga što se široko shvata kao socijalna i ekonomska ekskluzija i prihvatanja kalifata™ (da grubo uprostim), tj zašto u delovanju islamskog terorizma u Evropi nema ni implicitnih zahteva za društvenom korekcijom ("hoću posao", "hoću da me prihvatite kao muslimana", "hoću socijalnu sigurnost" itd itd) u nekom socijalno-ekonomskom smislu, već se prosto radi o ratu dve društvene koncepcije, nekakvog laicizma izašlog iz judeo-hrišćanske tradicije i fundamentalističkih varijacija suni islama, i ako je ovo drugo ima li ikakvog prostora za rapproachment (ima naravno na mikro nivou mada na makro verovatno ne)?

 

Da se nadovežem - šta je to što Evropa treba da (u)radi a da je u domenu socijalne (civilne, ekonomske itd) sfere da bi denfovala radikalizovanu muslimansku omladinu. Ako je odgovor na nivou "da ne bombarduje po Africi i Bliskom istoku" složiću se da je to legitiman zahtev ali onda ni radikalizovana muslimanska omladina nije socijalni slučaj nego "enemy combatant" pa je to prosto onda potpuno drugačija igra koja nema veze sa socijalnom ekskluzijom.

 

 

Lepo se prvo izbaci bilo kakva veronauka iz obrazovnog sistema sekularnih država. Pa se maloletnima zabrani pristup verskim objektima. Kada država odluči da si dovoljno zreo da glasaš, onda možeš da oceniš da li je religija nešto što ti je potrebno u životu. 

[bradilko]

tesko da evropa moze da uradi vise u domenu socijale mladih muslimana.zacudjujuce, evropa je tu na visokom nivou.uobicajena negativna osecanja gastarbajterska prema zemlji domacinu i socijalni status nemaju mnogo veze sa dizanjem sebe i drugih u vazduh.

ne treba razdvajati usa i evropu.samo je tesko stici sa bombom u usa.za resenje nije kasno jer resenja nije ni bilo.osecaj muslimana da su nekakvi"zapadnjaci" samo tlacitelji i nista drugo, se fino gaji.nema samokritike.evropa je kolateral i dobro se ponasa.setimo se onog nesrecnog brazilca u londonu.lov na tamnopute nije postao uobicajen u europi.

[Аврам Гојић]

@bigvlada

 

e to bi pomoglo onoliko.

Edited November 16, 2015 by Аврам Гојић

[Weenie Pooh]

Slušam neke klince na France 24 koji su valjda pozitivno lice Evrope, razmišljaju u tom ključu - "mi smo slobodni, volimo život, otvoreni smo, veseli, zato nas mrze" - dakle razlike vide kao sukob kulturnih i civilizacijskih koncepcija a ne kao bunt nezadovoljne omladine koju treba razumeti.

 

Mda, pošto su to jedine dve perspektive iz kojih je moguće sagledati ovako nešto <_< Ili su to sve nečija deca koju treba razumeti, ili su prosto zli orci a mi smo veseli vilenjaci and ne'er the twain shall meet. Prvo je samo budalaština koju niko ne gura, drugo je samozadovoljno fantaziranje kojim se tercira svim desničarskim težnjama.

[Jozef K.]

Kakva crna socijalna zapuštenost kao okidač za masovne suicidne napade. Pa ima u tim predgrađima iz crne Afrike koliko hoćete, pa se ne raznose bombama na javnim mestima prepunih ljudi.

[Gricko]

A za sve su krive izbeglice, koje seru iz toplih fotelja po Berlinu, dok hrabri Poljaci krvare gace po Siriji. Nema smisla to!

 

Novi šef diplomatije Poljske Vitold Vaščikovski rekao je da sirijske izbeglice koji hrle u Evropu, mogu biti obučene da stvore armiju i oslobode svoju domovinu.

"Stotine hiljada Sirijaca su nedavno došli u Evropu. Mi im možemo pomoći da stvore armiju. Desetine hiljada mladih ljudi iskrcali su se iz čamaca sa ajpedom u ruci i umesto da traže piće i hranu, oni su tražili gde mogu da dopune mobilni telefon. Oni mogu, uz našu pomoć, da idu da se bore i oslobode svoju zemlju", rekao je ministar koji će dužnost zvanično preuzeti danas. 

Vaščikovski je rekao da želi da izbegne situaciju u kojoj "mi šaljemo naše vojnike da se bore u Siriji, dok stotine hiljada Sirijaca piju svoju kafu na (berlinskom) bulevar Unter den Linden ili u nekom drugom evropskom gradu".