Trump this!

[*edited by mod]

opa trampara već krenuo da se udvara bernijevim glasacima. "super je Berni svasta nesto što je spominjao cu ja da uzmem i da primenim." + standardno da treba da bude nezavistan kandidat.

 

naivno ali videćemo koliko će da ima prodju.

[Gandalf]

Rana registracija, sest meseci pre izbora, je nepostena jer daje ogromnu prednost incumbent ili vrlo prepoznatljivim kandidatima.

 

U tom smislu, Ajova i NH su idealni za prve drzave jer su mali i daju mogucnost insurgent kandidatima da se nacionalno profilisu i kasnije izgrade kampanju za uspeh. Ali ako se registracija u Njujorku zavrsava tri meseca pre tih prvih primaries, o cemu ti govoris?

govorim o planiranju i organizaciji.

 

da li je Sanders pre godinu dana odlucio da se kandiduje, ili je o tome razmisljao pre 2-3 godine? predsednicka kandidatura nije nesto za sta se spremas mesec ili dva, a Klintonka se spremala barem 10 godina. postojeca pravila favorizuju one koji ranije krenu u kampanju, i koji su bolje organizovani.

 

ako je Sanders zeleo da u svoje potencijalne birace ukljuci i "nezavisne", onda je od samog pocetka morao da planira i postupa u skladu sa tim. naknadno kukanje tu ne pomaze. ovako, da ponovo upotrebim fudbalsku metaforu, licio je na Tursku na EURO2008 - dobijes par tekmi na jurnjavu u finisu, ali pre ili kasnije udaris u zid.

Edited April 30, 2016 by Gandalf

[Њујоркер]

Sad na Hanitiju sou: Precjednik Kruz i Podprecjednik Fiorina praudli prizent:

 

 

tuturlituturuli...

Edited April 30, 2016 by Њујоркер

[Budja]

govorim o planiranju i organizaciji.

 

da li je Sanders pre godinu dana odlucio da se kandiduje, ili je o tome razmisljao pre 2-3 godine? predsednicka kandidatura nije nesto za sta se spremas mesec ili dva, a Klintonka se spremala barem 10 godina. postojeca pravila favorizuju one koji ranije krenu u kampanju, i koji su bolje organizovani.

 

ako je Sanders zeleo da u svoje potencijalne birace ukljuci i "nezavisne", onda je od samog pocetka morao da planira i postupa u skladu sa tim. naknadno kukanje tu ne pomaze. ovako, da ponovo upotrebim fudbalsku metaforu, licio je na Tursku na EURO2008 - dobijes par tekmi na jurnjavu u finisu, ali pre ili kasnije udaris u zid.

 

Apsolutno ne razumem sta hoces da kazes i kako ne vidis da su boldovane recenice kontradiktorne.

 

Kako da ukljuci nezavisne ako "sistem" u Njujorku kaze da od toga nema nista?

 

A ako mislis da je ok favorizovanje bolje organizovanih (citaj usemljenih u partiji) i onih koji ranije krenu u kampanju (citaj oni za koje svi znaju jedno tri godine pre pocetka kampanje), onda ok.

[Њујоркер]

Ono sto Gandalf (pretpostavljam) hoce da kaze je da je na svakom kandidatu da ima tim koji ce da istrazi do tancina kako se bira od drzave do drzave. Zato nemaju prava niti Tramp niti Berni da kukaju na pravila, ona su takva kakva jesu, u Njujorku se sigurno nisu menjala decenijama, a to sto niko zivi ne zna za detalje, e pa, to je do GIKa (DIKa, bolje reci) i samih kanididata. 

 

Pokusacu jos jednom ovde da pojasnim kako izgleda glasanje u Njujorku.

 

Treba znati da na opste izbore, nije vazno da li su to gradski, drzavni ili savezni, ide se (uglavnom) sa cross party endorsmets. To u praksi znaci da iako u drzavi Njujork imamo recimo 10 stranaka, na opstim izborima imamo 2 liste. Demokrate i Workers Family Party (sto mu dodje pandan SKJu) idu zajedno na jednu listu, kojoj moze da se priljukici partija Zelenih. GOP, Konzervativna, Liberalna, Nezavisna itd... stranka idu na GOP listu. E sad, neko bi postavio pitanje cemu taj cross endorsment. Zato sto postoji clan zakona NY statea, da svaka stranka koja osvoji preko 50 000 glasova dobija ne znam koliko (mrzi me da guglam) besplatne love od nas takspejera. Kad bi WFP, Liberali ili Konzervativci samostalno izasli na izbore, kurac moj bi dobili 50 000+ glasova. I dok ja razumem NY GOP sto ide u koaliciju sa ostalim strankama (odnos Dem-Gop u NYS je 4:1), ne postoji niti jedan razlog zasto bi Demokrate, koji imaju stabilnu vecinu, uopste isli sa ludacima iz WFPa. Ali, dobro, njihova stvar...

 

Sto se prajmarija tice, NY je oduvek bio zatvorenog tipa. To znaci da ako nisi drug clan ne mozes da glasas. Mene licno prajmariji ne interesuju, jer sam u NY registrovan kao neopredeljen, ali ono sto ZAISTA NIKO nije znao je da postoji klauzula u zakonu, da ako zelis da glasas za drugu stranku (a to vazi cak i u mom primeru, mada me  se ne dotice ic), moras da se PREREGISRUJES, i da postanes drug clan te stranke, SEST meseci PRE izbora. To niko nije znao u NYC dok Dejli Njuz nije malo pronjuskao... Ali s druge strane gledano treba i razumeti zasto niko nije zno za ovo: sve do sada su bili kandidati miljenici partiija. Tramp i Sanders su uzburkali vodu. Da li ce doci do nekih pomeranja, videcemo.  Ja cisto sumnjam.

[Gandalf]

Ono sto Gandalf (pretpostavljam) hoce da kaze je da je na svakom kandidatu da ima tim koji ce da istrazi do tancina kako se bira od drzave do drzave. Zato nemaju prava niti Tramp niti Berni da kukaju na pravila, ona su takva kakva jesu, u Njujorku se sigurno nisu menjala decenijama, a to sto niko zivi ne zna za detalje, e pa, to je do GIKa (DIKa, bolje reci) i samih kanididata.

yep.

 

Apsolutno ne razumem sta hoces da kazes i kako ne vidis da su boldovane recenice kontradiktorne.

 

Kako da ukljuci nezavisne ako "sistem" u Njujorku kaze da od toga nema nista?

ako odlucis da se kandidujes za predsednika, to se ne radi na o-ruk i u nadi da ce ljudi glasati za tebe prosto jer si lepsi i posteniji. 

 

sistem u Njujorku kaze da na partijskim izborima glasaju clanovi partije. sta god ko mislio o tome, tu sustinski nema niceg posebno spornog - svuda u svetu na partijskim izborima glasaju clanovi partija. ako su Sanders i ljudi u njegovom timu mislili da bi tzv. "neopredeljeni" trebalo da glasaju, ili je mislio da bi neopredeljeni podrzali njega, onda je od samog starta valjalo uci u kampanju kojom bi pokusao da ubedi neopredeljene da se registruju kao demokrate. 

 

ako Sanders i njegov tim nisu znali za data pravila, ili su kasno shvatili da su neopredeljeni naklonjeni Sandersu, ili su tek u novembru/decembru shvatili da bi mogli cak i pobediti uz malo srece... zahebali su se, niko im nije kriv. naknadno kukanje koje smo videli ovih dana je kukanje na sudiju i pravila, nakon sto ih je protivnik potukao.

Edited April 30, 2016 by Gandalf

[Budja]

yep.

 

ako odlucis da se kandidujes za predsednika, to se ne radi na o-ruk i u nadi da ce ljudi glasati za tebe prosto jer si lepsi i posteniji. 

 

sistem u Njujorku kaze da na partijskim izborima glasaju clanovi partije. sta god ko mislio o tome, tu sustinski nema niceg posebno spornog - svuda u svetu na partijskim izborima glasaju clanovi partija. ako su Sanders i ljudi u njegovom timu mislili da bi tzv. "neopredeljeni" trebalo da glasaju, ili je mislio da bi neopredeljeni podrzali njega, onda je od samog starta valjalo uci u kampanju kojom bi pokusao da ubedi neopredeljene da se registruju kao demokrate. 

 

ako Sanders i njegov tim nisu znali za data pravila, ili su kasno shvatili da su neopredeljeni naklonjeni Sandersu, ili su tek u novembru/decembru shvatili da bi mogli cak i pobediti uz malo srece... zahebali su se, niko im nije kriv. naknadno kukanje koje smo videli ovih dana je kukanje na sudiju i pravila, nakon sto ih je protivnik potukao.

 

Nista ti ne kapiras ili se namerno pravis glup.

 

Naravno da je Sanders znao za pravila.

 

(sada vicem)

ALI NITI JE U AVGUSTU/SEPTEMBRU IMAO PARE I ORGANIZACIJU U NJJORKU NITI JE IMAO SIMPATIZERE KOJE BI MOGAO DA REGISTRUJE SEST MESECI PRE IZBORA.

 

Beogradski sindikat: SISTEM je takav da nagradjuje incumbents. Nije nuznosporno sto glasaju samo demokrate (mada se u sustinski dvopartijskom sistemu i to moze osporiti), sporan je rok registracije.

[3opge]

it feels like revolution...

email od Dzefa Vivera, sefa Brnijeve kampanje:

 

Wow. Ok, we didn't really know what to expect after Bernie's email this morning, but one thing is clear: our political revolution is ready, willing and able to continue our campaign to transform the Democratic Party and to transform our nation.

More than 20,000 people have already contributed to our campaign today, and they're continuing to pour in:

----

But we still have a few hours left to go before our critical FEC fundraising deadline. It's not just about how much money we raise, but how many individuals contribute to say they're Still Sanders.

We have a chance to have more individual contributions to our campaign in the month of April than any other candidate in this election, and that would send an unmistakable message about the continued strength of our political revolution before Indiana votes in three days.

In solidarity,

Jeff Weaver
Campaign Manager
Bernie 2016

[Anduril]

Da vidimo sta smo imali.... 

 

Sanders je:

 

- za radikalne promene

- bez konekcija sa manjinskom bazom demokrata

- radio o-ruk kampanju koja je kasno razumela kakva su pravila igre

 

objasnite mi zasto bi on sa takvim organizacionim sposobnostima bio bolji

 

a) kandidat

b) predsednik

 

od Hilari?

 ...

 

Ne bih rekao da su za mesto predsednika kljucne organizacijske (menadzerske) sposobnosti nego leadership i policy.

 

Argument je da masinerija koju predsednik ima na raspolaganju jeste jedna od najbolje organizovanih na planeti tako da su kljucne ideje i pravac gde ce ih povesti.

 

Uz to su vazni jos drugi kvaliteti - posebno u doba koje ide. 

[iDemo]

[Gandalf]

ALI NITI JE U AVGUSTU/SEPTEMBRU IMAO PARE I ORGANIZACIJU U NJJORKU NITI JE IMAO SIMPATIZERE KOJE BI MOGAO DA REGISTRUJE SEST MESECI PRE IZBORA.

postojeca pravila favorizuju one koji ranije krenu u kampanju, i koji su bolje organizovani. 

 

u datom slucaju, pravila su posebno isla na ruku Klintonki, obzirom da je ona u kampanjskom modu vec 10 godina.

 

da li je to fer ili nije, i da li tako treba, time se nisam bavio. ako je Sanders u kampanju usao koji mesec ili godinu prekasno, ili je usao nepripremljen, ili bez prepoznatljivog imidza, ili stagod... Sanders se kandidovao za poziciju najmocnije osobe na svetu, i tu nema opravdanja za propuste.

Edited May 2, 2016 by Gandalf

[koksy]

 

a čekaj, jel ovo pakovanje ili je stvarno?

koliko znam, neko ko nije rođen u USA, stvarno ne može postati predsednik. 

Edited May 2, 2016 by koksy

[hazard]

a čekaj, jel ovo pakovanje ili je stvarno?

koliko znam, neko ko nije rođen u USA, stvarno ne može postati predsednik. 

 

Sve je stvarno do zakljucka, da on nije natural born citizen.

 

Ustav kaze samo ,,natural-born citizen" moze biti predsednik ili potpredsednik, ali ustav (niti bilo koji drugi zakon) ne definise tacno sta to znaci. U 19. veku su se uglavnom vodile rasprave oko toga (nevezano za predsednike) da li je natural born citizen bilo ko rodjen u SAD, bez obzira na to ciji su drzavljani njegovi roditelji, i koji bio njihov status u trenutku rodjena (da li imigranti ili turisti ili sta vec). Zakljucak je bio da jeste.

 

Postoji dalja interpretacija (koja nije nigde zapisana u zakonu niti u presudama vrhovnog suda) koja kaze da je "natural born citizen" daje i bilo ko ko je na rodjenju imao pravo da stekne americko drzavljanstvo. To obuhvata decu americkih drzavljana rodjenih u inostranstvu. E sada, neki to tumace restriktivno jer smatraju da to znaci da se dete odmah po rodjenju mora upisati kao drzavljanin SAD, dok drugi smatraju da je dovoljno imati pravo na drzavljanstvo po rodjenju - a Kruz jeste imao to pravo jer mu je majka Amerikanka - jer neko moze biti rodjen u SAD, pa ne uzeti drzavljanstvo, ali kada bi ga uzeo, svejedno bi bio natural born citizen. Poenta je u tome da Kruz nije bio ,,naturalizovan" kao svoj otac nakon sto se odselio u Ameriku, vec je dobio americko drzavljanstvo na osnovu majcinog.

 

E sad, neki odbijaju ovakvu interpretaciju potpuno, i kazu da ,,natural born" mora biti rodjen u SAD i tacka. No kao sto rekoh, ne postoji definitivni sud o tome. Morao bi Ted Cruz da postane predsednik (ili neko u slicnoj situaciji) ili bar da bude izabran, pa bi onda nego verovatno pokrenuo sudski slucaj, pa bi doguralo do Vrhovnog suda koji bi presudio sta to zapravo znaci.

[Weenie Pooh]

Takođe, neki osporavaju činjenicu da mu je mama pri porođaju bila Amerikanka. Kanadski zakoni priznaju dvojno državljanstvo, i što se Kanade tiče ona je bila i Kanađanka i Amerikanka... ali američki zakoni nisu dozvoljavali dual citizenship u to vreme. Pošto to kod njih tada još nije bilo legalno, neki kažu da se uzimanjem dvojnog odrekla američkog i stekla samo kanadsko - iako je američki zakon kasnije legalizovao dvojno državljanstvo.

[iDemo]

Jedan klovn, drugi nema osnovne uslove, treci deda, cetvrta baba... Veselo neko drustvo, ne?