malkin Posted March 4, 2016 Posted March 4, 2016 (edited) @WTF kad su neke stvari u pitanju, da, ne bi on izmislio toplu vodu, naročito ne u uslovima u kojima iz vojnih krugova stižu signali o mogućem otkazivanju poslušnosti. business as usual je ono što bih očekivao. ali naravno da to nije razlog da se glasa za njega. Edited March 4, 2016 by malkin
borris_ Posted March 4, 2016 Posted March 4, 2016 I zato treba glasati za Trumpa, jer on ce da radi iste (i jos gore) stvari nego Hillary ili Obama ili Bush pre njih, ali ce bar da bude iskren o tome. Fuck it, he tells it like it is! Nisam rekao da treba da se glasa za njega. Napisao sam da jeste problem kada neko ko je vjerovatno direktno umjesan u teroristicki akt uspije da napusti zemlju. To nam se u fr (i u EU) desilo vise puta.
malkin Posted March 4, 2016 Posted March 4, 2016 Ne vredi. Zivimo u vremenu besmislenih relativizacija. 1 strašno :( nisi valjda pred 1 relativizacijom odustao od toga da je Al Awlakijev sin bio kolateralna šteta?
Eraserhead Posted March 4, 2016 Posted March 4, 2016 (edited) 1 strašno :( nisi valjda pred 1 relativizacijom odustao od toga da je Al Awlakijev sin bio kolateralna šteta? Ne nego ne razumem da neko ne vidi razliku izmedju "ubicemo Al Awlakija i mozda jos neko pogine pored njega" i "Ubicemo Al Awlakjijevog sina (zenu, cerku, majku, brata)". Mislim, ni jedno ni drugo nije dobro ali je jedno znacajno gore. Edited March 4, 2016 by Eraserhead
malkin Posted March 4, 2016 Posted March 4, 2016 Al Awlaki je ubijen dve nedelje pre nego što mu je ubijen sin.
borris_ Posted March 4, 2016 Posted March 4, 2016 Ne nego ne razumem da neko ne vidi razliku izmedju "ubicemo Al Awlakija i mozda jos neko pogine pored njega" i "Ubicemo Al Awlakjijevog sina (zenu, cerku, majku, brata)". Mislim, ni jedno ni drugo nije dobro ali je jedno znacajno gore. Jedan je nobelovac drugi je klovn. To je i jedan od razloga zasto ljudi glasaju za Trumpa i ostale " klovnove" u svijetu. Jednostavno vide sta ovi "main stream" rade, to jest sta pricaju i sta rade.
Eraserhead Posted March 4, 2016 Posted March 4, 2016 Al Awlaki je ubijen dve nedelje pre nego što mu je ubijen sin. Sin mu nije bio meta ni tada. I opet mozemo pricati koji su limiti tih napada dronovima, ali su ideje o likvidaciji porodica pogresne.
malkin Posted March 4, 2016 Posted March 4, 2016 Ne nego ne razumem da neko ne vidi razliku izmedju "ubicemo Al Awlakija i mozda jos neko pogine pored njega" i "Ubicemo Al Awlakjijevog sina (zenu, cerku, majku, brata)". Mislim, ni jedno ni drugo nije dobro ali je jedno znacajno gore. pa razlika u sadržaju iskaza je jasna, samo što na terenu retko kad stvari mogu da budu tako jasne i zapravo dosta zavise od namera koje nama kao posmatračima nisu transparentne. npr. Waco '93 može da se opiše na oba načina. ubićemo Koresha i možda neko pogine pored njega vs ubićemo Koreshovu porodicu i još 60 i kusur ljudi. ako ćeš po difoltu da veruješ u benevolentnost ljudi koji sa pozicije moći sprovode takvo nasilje, onda okej, kolateralna šteta, sleganje ramenima i idemo dalje. moja je pozicija da oni koji pobiju tolike nevine ljude na pravdi boga nemaju takav benefit of doubt. slično sa onima koji proglašavaju sve military-age muškarce u regionu za legitimne neprijateljske mete.
Eraserhead Posted March 4, 2016 Posted March 4, 2016 pa razlika u sadržaju iskaza je jasna, samo što na terenu retko kad stvari mogu da budu tako jasne i zapravo dosta zavise od namera koje nama kao posmatračima nisu transparentne. npr. Waco '93 može da se opiše na oba načina. ubićemo Koresha i možda neko pogine pored njega vs ubićemo Koreshovu porodicu i još 60 i kusur ljudi. ako ćeš po difoltu da veruješ u benevolentnost ljudi koji sa pozicije moći sprovode takvo nasilje, onda okej, kolateralna šteta, sleganje ramenima i idemo dalje. moja je pozicija da oni koji pobiju tolike nevine ljude na pravdi boga nemaju takav benefit of doubt. slično sa onima koji proglašavaju sve military-age muškarce u regionu za legitimne neprijateljske mete. Zaista ne vidim razlog da verujem da su i do sada bile namerno ubijane porodice terorista, ako mislis da nisam u pravu slobodan si da nabrojis slucajeve. Cak i Tramp "kandidat koji kaze kako stvari stoje" ne kaze da ce ozvanicioti tu politiku, vec kaze da se to ne radi i da bi trebalo da se radi.
3opge Posted March 4, 2016 Posted March 4, 2016 Sin mu nije bio meta ni tada. I opet mozemo pricati koji su limiti tih napada dronovima, ali su ideje o likvidaciji porodica pogresne. nego ko?
malkin Posted March 4, 2016 Posted March 4, 2016 (edited) @Eraser pa jel si pročitao post koji si citirao? Waco '93--ako to nije slučaj namernog ubijanja porodice osumnjičenog teroriste, ne znam šta je. evo i Ruby Ridge ako ti trebaju dva primera. Edited March 4, 2016 by malkin
mackenzie Posted March 4, 2016 Posted March 4, 2016 Obama ratni zločinac?! :o Skynet Last year, The Intercept published documents detailing the NSA's SKYNET programme. According to the documents, SKYNET engages in mass surveillance of Pakistan's mobile phone network, and then uses a machine learning algorithm on the cellular network metadata of 55 million people to try and rate each person's likelihood of being a terrorist. http://arstechnica.co.uk/security/2016/02/the-nsas-skynet-program-may-be-killing-thousands-of-innocent-people/
Krošek Posted March 4, 2016 Posted March 4, 2016 Ne nego ne razumem da neko ne vidi razliku izmedju "ubicemo Al Awlakija i mozda jos neko pogine pored njega" i "Ubicemo Al Awlakjijevog sina (zenu, cerku, majku, brata)". Mislim, ni jedno ni drugo nije dobro ali je jedno znacajno gore. nije znacajno gore nego je tek nesto malo gore to nije "mozda neko pogine" nego nesto na skali od mozda - do verovatno - do vrlo verovatno ali ono sto je kljucno je pristanak na takvu posledicu. znaci voljno su osudili ljude na smrt unapred, a da li ce ih ubiti ili ne je stvar slucaja. isto kao sto osudis nekoga kada ga specificno ciljas, jedino sto tada mozda bolje znas koga ubijas. da li to cini ovo drugo puno gorim? not in my book
Eraserhead Posted March 4, 2016 Posted March 4, 2016 nego ko? NYT Koliko god ovaj slucaj bio uzasan on vise govori o politici likvidacija dronovima nego o tome da je Abdulrahman bio meta. U celom ovom ratu protiv terorista to je jedinstven slucaj da je clan porodice poginuo na ovaj nacin i ne vidim dokaz da se to sistematski radi. @Eraser pa jel si pročitao post koji si citirao? Waco '93--ako to nije slučaj namernog ubijanja porodice osumnjičenog teroriste, ne znam šta je. evo i Ruby Ridge ako ti trebaju dva primera. Ovo sto Tramp predlaze je sledece - Ne mozemo stici do Koresa sada ali cemo da ubijemo njegovo dete u Sijetlu. Ono nema veze sa celom stvari ali nema veze to ce Koresa i njemu slicne pokolebati.
malkin Posted March 4, 2016 Posted March 4, 2016 da, ubijanje porodica kao deterrent je potpuno ludilo i bio bi nov momenat u ratu protiv terora. ali, nažalost, kad već postoji blanko odobrenje da se protiv terorista i sa njima (makar i labavo) povezanih organizacija vodi rat bilo gde (AUMF), kad je aminovano nasumično ubijanje za vojnu službu stasalih i ciljano ubijanje državljana koji nisu ni za šta optuženi, Trampovo kurčenje je daleko manje ekstremno spram postupaka Vašingtona nego u nekim drugim stvarima (zabrana ulaska muslimana, zid na granici, pa čak i mučenje zatvorenika, itd.).
Recommended Posts