Goran Jevtić - obljuba maloletnog lica

[ronin]

 

ronin, on 28 Jul 2015 - 19:05, said:

Jedna stvar me zanima...Heteroseksualni muškarci ovde koji su šta znam...30+...Jel bi opušteno karali devojčicu od 14 god? Naravno u slučaju  ako je ona za....

a jel bi ti jebo ronine?

bas me zanima.

 

Toni Adams

 

 

Odgovor je ne....ne bih se upuštao u seksualne odnose sa navedenim godištem.

Edited July 28, 2015 by ronin

[FERNOUX H]

ronin,

 

interesuje me koju starosnu granicu bi lično primenjivao u svom životu. Hvala

[ronin]

Jebiga...14 sigurno ne bih....

[Weenie Pooh]

O, pa što im onda ne bismo "ubudžili" samo između 12 i 14?   ili između 11 i 13

 

U čemu je problem da deca od 12 do 15 godina, dakle kroz sva četiri viša razreda osnovne škole, uče neke najprostrije stvari o seksu? Misliš da bi ih to motivisalo da se odmah bace na bahanalije? Ili misliš da je od vitalnog značaja da teorijsko znanje bude usvajano paralelno sa onim praktičnim u slobodno vreme, tj. da ne uče ništa dok ne stignu age of consent?

 

U suštini nije ni bitno - ako bi im uveli comprehensive sex ed, što se mene tiče mogli bi da podignu granicu i na 21. godinu. Ako im ne uvedu (a realno neće), onda je prilično svejedno gde odlučiš da podvučeš crtu. Tvoja ideja da se između 14. i 16. dešava neka jako bitna transformacija koja od deteta pravi čoveka meni deluje da je zasnovana samo na odokativnom utisku, ali neka ti bude.

[FERNOUX H]

Jebiga...14 sigurno ne bih....

 

16 a 

[ronin]

Ma daj...Imam 41 godinu...Kakvih crnih 16 god za prihvatljivost.....Nije realno.

Edited July 29, 2015 by ronin

[FERNOUX H]

[MancMellow]

U čemu je problem da deca od 12 do 15 godina, dakle kroz sva četiri viša razreda osnovne škole, uče neke najprostrije stvari o seksu? Misliš da bi ih to motivisalo da se odmah bace na bahanalije? Ili misliš da je od vitalnog značaja da teorijsko znanje bude usvajano paralelno sa onim praktičnim u slobodno vreme, tj. da ne uče ništa dok ne stignu age of consent?

 

U suštini nije ni bitno - ako bi im uveli comprehensive sex ed, što se mene tiče mogli bi da podignu granicu i na 21. godinu. Ako im ne uvedu (a realno neće), onda je prilično svejedno gde odlučiš da podvučeš crtu. Tvoja ideja da se između 14. i 16. dešava neka jako bitna transformacija koja od deteta pravi čoveka meni deluje da je zasnovana samo na odokativnom utisku, ali neka ti bude.

 

Ne govorimo ovde o klinačkim "bahanalijama". Ja/mi ovde govorimo o seksualnim odnosima sa potpuno odraslim ljudima. 

 

Između 14 i 16 godine se, po mom mišljenju(1) dešava promena na pri kojoj većina osoba, statistički postaje značajno manje neravnopravna u onome o čemu govorimo.

 

(1) prvo, nije samo moje mišljenje. nije bez razloga pred zakonom razdvojeno mlađi i stariji maloletnik i za neke druge stvari. drugo, to je mišljenje zakonodavca u nizu evropskih zemalja (Španija, UK, Belgija, Holandija, Norveška, Finska, etc) as opposed to onim zemljama gde su niže (Francuska 15, Nemačka 14). Hoću da kažem - nisam baš tako usamljen i odokativan. U svakom slučaju zalažem se za široku javnu raspravu, sa značajnim učešćem stručnih lica i posle toga preispitivanja postojećeg zakonodavstva sa ostavljanjem ovog ili usvajanjem nekog drugog rešenja.

Edited July 29, 2015 by MancMellow

[Weenie Pooh]

Jebiga, oko toga se nećemo složiti nikad. Ti bi da se povede javna široka rasprava o suštinski sasvim nebitnom pitanju (da li je 14, 15, il 16 godina idealna granica), dok ti je uvođenje seksualnog obrazovanja evidentno od sekundarnog značaja - jedino si nabacio da je prerano 11 ili 12 godina da se počne, iz sasvim nepoznatih razloga.

 

Nadam se da znaš da imam puno poštovanje za tebe i tvoje stavove pa ovo nećeš uzeti lično, ali - mrsomuđenje o zakonskoj regulativi kao nekom ključnom pitanju je obično odraz razumljive ali ipak primitivne, zatucane potrebe da se "pitanje seksa" reši jednom za svagda pred nekim sudom, da čovek može to da stavi u fioku i više prosto ne misli o stvarima koje ga uznemiravaju. Tako se samo učvršćuju zablude da zrelost i odmerenost i samosvest kod mladog čoveka nastaje sama od sebe, u vakuumu, samo kad se pređe određena granica. Takav stav je potpuno kontraproduktivan, makar umirivao malograđanštinu u nama.

[bradilko]

meni je teoretski ok, samo bih izbacio deo sa kašičicom, bolje je direktno

[MancMellow]

Jebiga, oko toga se nećemo složiti nikad. Ti bi da se povede javna široka rasprava o suštinski sasvim nebitnom pitanju (da li je 14, 15, il 16 godina idealna granica), dok ti je uvođenje seksualnog obrazovanja evidentno od sekundarnog značaja - jedino si nabacio da je prerano 11 ili 12 godina da se počne, iz sasvim nepoznatih razloga.

 

Nadam se da znaš da imam puno poštovanje za tebe i tvoje stavove pa ovo nećeš uzeti lično, ali - mrsomuđenje o zakonskoj regulativi kao nekom ključnom pitanju je obično odraz razumljive ali ipak primitivne, zatucane potrebe da se "pitanje seksa" reši jednom za svagda pred nekim sudom, da čovek može to da stavi u fioku i više prosto ne misli o stvarima koje ga uznemiravaju. Tako se samo učvršćuju zablude da zrelost i odmerenost i samosvest kod mladog čoveka nastaje sama od sebe, u vakuumu, samo kad se pređe određena granica. Takav stav je potpuno kontraproduktivan, makar umirivao malograđanštinu u nama.

 

bold - ne. to bi bilo paralelno i taj zakon i inicijativa bi se podjednako bavio sa oba aspekta tj pitanja. Kljucno je i jedno i drugo. Dakle, ne, nije moja poenta ovo sto si napisao u drugom pasusu. Naravno, ne da bi se resio "jednom za svagda", kao sto se nista ne resava "jednom za svagda". Uvodjenje obrazovanja i time detabuiziranje je, da ponovim, jednako bitno. Shvatas me pogresno, mislim da sam pojasnio. Jer, s druge strane, izbacivanje drzave iz svakog consensual seksualnog odnosa sa 16+ sigurno nije "konzervativan" stav u odnosu na sadasnje stanje. Samo bi jednostavno stvari razjasnio, dao minimum dovoljnog vremena i za obrazovanje i za sazrevanje, i smanjio mogucnost, obostrane, zloupotrebe sadasnjih malo (malo vise) nejasnih zakonskih resenja koji se time bave. 

[Weenie Pooh]

Ali zar ne vidiš koliko je nerealna ideja da bi, ako se povede opsežna javna rasprava o pomeranju age of consent granice sa 14, bilo kakva druga mera bila primenjena? Super je što ti na to ne gledaš kao "jednom za svagda", ali 100% sam siguran da bi i vlast i mediji to pomeranje granice tretirali kao neko Konačno Rešenje i ne bi se dalje baktali sa uvođenjem sex ed.

 

Pritom, da si pomerio granicu na 16 godina i da je Jevtić onda u WC priveo dečka od 17 godina umesto od 15, zar stvarno misliš da bi se išta promenilo u celoj ovoj priči? Ne bi ustvrdili da je mali bio "nemoćno lice" zato što je bio dvadeset godina mlađi i pijan? Ili ceniš da bi zreli i stabilni sedamnaestogodišnjak onako samouvereno eskivirao celu situaciju?

[MancMellow]

Ali zar ne vidiš koliko je nerealna ideja da bi, ako se povede opsežna javna rasprava o pomeranju age of consent granice sa 14, bilo kakva druga mera bila primenjena? Super je što ti na to ne gledaš kao "jednom za svagda", ali 100% sam siguran da bi i vlast i mediji to pomeranje granice tretirali kao neko Konačno Rešenje i ne bi se dalje baktali sa uvođenjem sex ed.

 

Pritom, da si pomerio granicu na 16 godina i da je Jevtić onda u WC priveo dečka od 17 godina umesto od 15, zar stvarno misliš da bi se išta promenilo u celoj ovoj priči? Ne bi ustvrdili da je mali bio "nemoćno lice" zato što je bio dvadeset godina mlađi i pijan? Ili ceniš da bi zreli i stabilni sedamnaestogodišnjak onako samouvereno eskivirao celu situaciju?

 

Ok, jos jednom - rasprava bi bila I O sex ed. Ja sam od samog pocetka pominjao to, ne u svakom postu, ali od skoro samog pocetka pisanja na ovu temu. Ne pominjem sad to prvi put kad si pomenuo. 

 

B2: nisu jos nista utvrdili. Ja hocu da se za 17togodisnjake i prestane da utvrdjuje po osnovu godina. Nije bilo silovanje = nema posla za tuzioca. 

[Weenie Pooh]

Ma OK, čista fantazija je da će se išta menjati u dogledno vreme, pa ako ja zamišljam da bi mogli da uvedu sex ed, zašto ne bi ti zamišljao da bi mogli i da pomere granicu sa 14 na 16 i da uvedu sex ed.

Za ovo drugo, dakle slažeš se da bi pomeranje granice u ovakvom slučaju promenilo sweet fuck all? Da bi mali sa 17 i sa 15 bio podjednako likely da završi u ovako konfuznoj poziciji zato što ne zna tačno šta je to consent, ne zna šta li hoće čika koji ga naliva alkoholom, ne ume da objasni roditeljima da je odgovornost na njemu samom i da neće da ga proglase za "nemoćno lice" da bi isterali svoju pravdu?

 

Edit: Napisao sam ustvrdili, ne utvrdili.

Edited July 29, 2015 by Weenie Pooh

[MancMellow]

Ma OK, čista fantazija je da će se išta menjati u dogledno vreme, pa ako ja zamišljam da bi mogli da uvedu sex ed, zašto ne bi ti zamišljao da bi mogli i da pomere granicu sa 14 na 16 i da uvedu sex ed.

 

Za ovo drugo, dakle slažeš se da bi pomeranje granice u ovakvom slučaju promenilo sweet fuck all? Da bi mali sa 17 i sa 15 bio podjednako likely da završi u ovako konfuznoj poziciji zato što ne zna tačno šta je to consent, ne zna šta li hoće čika koji ga naliva alkoholom, ne ume da objasni roditeljima da je odgovornost na njemu samom i da neće da ga proglase za "nemoćno lice" da bi isterali svoju pravdu?

 

slazem se sa tim da je uvodjenje sex ed jednako vazno kao i pomeranje granice na 16 (ako se sa tim jos neko slaze, jelte)

Edited July 29, 2015 by MancMellow