Mađarski zid: izbeglice sa Bliskog istoka i iz Afrike u Srbiji i regionu

[Prospero]

Jel ih grčka vlast uredno popisala, smestila, obavestila o daljim opcijama, itd itd, ili je zauzeta 47590 izbornim ciklusom i populističkom zabavom za narod i ponaša se uopšte kao država-parija što i jeste?

Edited September 21, 2015 by Prospero

[mackenzie]

Nadam se da će se EU utušiti u sopstvenom socijalističkom blatu. Mi komunjare s istoka moramo da se držimo je6enih pravila i koještarija a oni na prvi alarm suspenduju šengen ili onaj dublin šta god... 

[wall]

Kako šta, pa ako mu je Srbija izdala vizu vratiće ga ovde.

 

Mada to sve ne ide automatski, EU će izvesno primiti veliku većinu ovih ljudi, sve koje klasifikuju kao izbeglice i dobar komad onih koje klasifikuju kao ekonomske imigrante, ostaće manji deo za koji će se videti šta i kako dalje.

Ali šta to menja situaciju u odnosu na juče?

Onako realno? Kao mora, "Eeee, Evropska komisija je saopštila..." Ista ona Evropa u kojoj se države članice međusobno pljuju da lažu i sabotiraju ili ista ona Evropa gde Srbija ima da sluša Merkelovu makar bili prekršeni svi zakoni, uredbe i saopštenja?

[Time Crisis]

Izdavani su boravisni papiri (viza?) u trajanju od nekoliko dana, i to tek nakon ulaska na nasu teritoriju, a cije trajanje je verovatno vec isteklo.

 

Nejasna situacija, mozda ce neki pravnik znati da nam rastumaci.

 

Čisto sumnjam da je neko od njih dobio boravak bilo kakav, za to treba gomila papira, možda su dobili samo neku potvrdu da su zatražili azil ili kako god se to zove.

[Joshua]

čitam danas u republici da se ovih dana sastaju evropski mupovci a posle i premijeri - prvo da se rasporedi ovih 40k koji su već koekude tražili azil, a onda da se rasporedi i novoprispelih120k. keri je isto negde izjavio da je usa spremna da 2017 primi 100k izbeglica.

što se evrope tiče, prvi predlog je bio da, s obzirom da istočni blok jede pite, zemlje koje neće da učestvuju u kvotama plate "kaznu" u visini od 0,002% gdp-a, ali su se valjda nemačka, francuska i italija pobunile što se mešaju pare i solidarnost, pa je to otpalo. merkel je za uvrtanje ruke višegradu.

ako sam dobro skapirala, za koji dan će se diskutovati o novom predlogu po kome će kvote biti određene u briselu, ali će zemlje imati pravo da ne prime do 30% osoba određenih kvotama, ali će u tom slučaju morati da plate 6.5k po odbijenoj osobi. te pare bi išle zemljama koje su prihvatile svoje kvote.

pominje se da bi i italija i nemačka, čije su kvote za sad između 40 i 50k, mogle ostaviti lufta da se eventualno kod njih prebace azilanti koje ne uspeju da ishendluju hrvatska, slovenija i austrija...

 

edip: biće i amandmana na dablin, u smislu da pojedinačne članice neće više imati 100% autonomiju u određivanju koliko će azilanata primiti ukuću, nego će, upravo, centrala da donese gro odluka i ostavi članicama nešto malo  margine za manevar.

izvinjavam se ako je na prethodnim stranicama već bilo ovih podataka. špartala po šalterima danas, pa stigla da prelistam štampu...  ^_^

Edited September 21, 2015 by Joshua

[mackenzie]

Dok se oni dogovore o kvotama, ućiće još milion i devetsto hiljada ljudi.....

[ManicMiner]

Čisto sumnjam da je neko od njih dobio boravak bilo kakav, za to treba gomila papira, možda su dobili samo neku potvrdu da su zatražili azil ili kako god se to zove.

 

Koliko sam ja uspeo da razaznam papir koji dobiju u Presevu je iskljucivo za slobodno kretanje kroz Srbiju i nista vise. Niti to znaci da je osoba zatrazila azil, niti da je dobila vizu, nego onako.... nemusto parce hartije da bi moglo da se kaze 'eto, mi ove nesrecnije registrujemo i pomazemo im, shodno tome mnogo smo bolji nego svi drugi'.

[wall]

Koliko sam ja uspeo da razaznam papir koji dobiju u Presevu je iskljucivo za slobodno kretanje kroz Srbiju i nista vise. Niti to znaci da je osoba zatrazila azil, niti da je dobila vizu, nego onako.... nemusto parce hartije da bi moglo da se kaze 'eto, mi ove nesrecnije registrujemo i pomazemo im, shodno tome mnogo smo bolji nego svi drugi'.

Ma ljudi se reše tih papira čim se nađu van Srbije. Uništavaju sva ili skoro sva dokumenta.

Mađari vraćaju one koje uhvate pri prelasku granice sa Srbijom i to je to.

[ManicMiner]

Dobro i kako onda zamisljaju da ih vrate nazad po slovu sporazuma ako niti imaju vizu, niti su trazili azil u Srbiji?

[wall]

Dobro i kako onda zamisljaju da ih vrate nazad po slovu sporazuma ako niti imaju vizu, niti su trazili azil u Srbiji?

Pa valjda na majkemi.

Kao što rekoh, ovo je samo za potrebe Mađarske ili HR, ali Mađari to već rade od prvog dana tako da ništa veliko.

[Radoye]

Vesti iz Madjarske:

 

- Madjarska nece biti jedna od zemalja u koje ce se vrsiti razmestaj 120.000 izbeglica koji se trenutno nalaze u Italiji, Grckoj i Madjarskoj receno na samitu u Luksemburgu. Madjarski ministar spoljnih kaze da sistem kvota nije resenje za krizu. Poljska je spremna za prihvat i veceg broja izbeglica nego sto to kvota od nje zahteva.

 

- Sijjarto kaze da EU "sanja" ako veruje da ce uvodjenje kvota da resi migrantsku krizu, na sastanku Visegradske Cetvorke u Pragu. Jedino moguce resenje je da EU povrati kontrolu svojih granica i sposobnost da brani svoje granice.

 

- Austrijska Slobodarska Partija hvali Orbana i kaze da jedino Madjarska danas brani sengenske granice EU i u potpunosti postuje evropske zakone. Potrebno je vise lokalne inicijative a manje diktata iz Brisela u pristupu resavanju krize.

 

- 18.757 ilegalnih imigranata je uhapseno na teritoriji Madjarske od petka do danas. 45 je do sada pravosnazno osudjeno za ilegalni prelazak granice. Nove grupe organizovano pristizu na hrvatsko-madjarsku granicu, Hrvati ih dovoze autobusima i vozovima.

 

- Izbeglice zatvorile jedan od prelaza izmedju Hrvatske i Slovenije. Oko 500 migranata primljeno u Sloveniju u toku noci.

 

- Rumunska vlada kaze da su madjarske akcije protiv migranata "sustinski anti-Evropske" i tvrdi da se s ovim stavom slazu i Srbija, Hrvatska i Austrija. Za Rumuniju je ideja o gradnji ograde na madjarsko-rumunskoj granici apsolutno neprihvatljiva, kao i madjarsko mesanje u ruminska unutarpoliticka pitanja. "Ne postoji niko u rumunskim medijima i politici sa takvim sluganjskim mentalitetom da bi se obradovao pridikama koje dolaze iz Budimpeste. Svi znaju da nasom domovinom upravljamo mi, iz Bukuresta, a ne neko drugi iz Budimpeste!"

 

- Madjarska vojska ce pored granice sa Srbijom i delova granice sa Hrvatskom biti razmestena i duz ostatka granice sa Hrvatskom kao i na granicu sa Slovenijom.

 

- Orban: Istorijska i moralna duznost Madjarske da cuva Evropu. Kada Madjarska cuva svoje granice, ona time brani i Evropu. Stotine hiljada, pa i milioni ilegalnih imigranata zaposedaju Madjarsku i Evropu, i ovoj najezdi se ne vidi kraj. Madjarska se trenutno bori protiv ovoga, ali u isto vreme i protiv kratkovide politike pojedinih evropskih cinilaca. Posto Evropa nije kadra da zastiti svoje spoljne granice, sve vise unutrasnjih granica ce biti zatvoreno. Bez zajednickog evropskog delovanja ovaj problem se ne moze resiti na nacionalnom nivou. Ako naprimer Grcka nije u mogucnosti da zastiti svoju juznu granicu onda svih 28 clanica EU treba zajednicki da joj pomognu u tome. Sistem kvota je promasaj zato sto on ne resava problem vec ga samo prerasporedjuje na sire podrucje. Ono sto cini Evropu Evropom je postovanje reda i zakona. Evropski zakoni se moraju postovati, oni ne postoje zato da bi se nad nekim vrsila represija vec da obezbede mir i sigurnost. Migranti pokazuju da im u Evropi nije mesto jer odbijaju da se povinuju zakonu, prelaze granice ilegalno, odbijaju da budu registrovani. Ipak, i migranti su zrtve necijih losih politickih odluka, i svetska javnost je njihovim problemima dugo okretala ledja. Ali Evropa realno ne moze na sebe da preuzme sve probleme ovog sveta, mi ne mozemo da primimo sve ekonomske migrante. U Evropi ne postoji apsolutno pravo na blagostanje, blagostanje se mora radom zasluziti.

 

 

Edit: typo

Edited September 21, 2015 by Radoye

[Frank Pembleton]

Dobro i kako onda zamisljaju da ih vrate nazad po slovu sporazuma ako niti imaju vizu, niti su trazili azil u Srbiji?

Pa imaš onaj deo o ilegalnom ulasku...

[Tresko]

čitam danas u republici da se ovih dana sastaju evropski mupovci a posle i premijeri - prvo da se rasporedi ovih 40k koji su već koekude tražili azil, a onda da se rasporedi i novoprispelih120k. keri je isto negde izjavio da je usa spremna da 2017 primi 100k izbeglica.

što se evrope tiče, prvi predlog je bio da, s obzirom da istočni blok jede pite, zemlje koje neće da učestvuju u kvotama plate "kaznu" u visini od 0,002% gdp-a, ali su se valjda nemačka, francuska i italija pobunile što se mešaju pare i solidarnost, pa je to otpalo. merkel je za uvrtanje ruke višegradu.

ako sam dobro skapirala, za koji dan će se diskutovati o novom predlogu po kome će kvote biti određene u briselu, ali će zemlje imati pravo da ne prime do 30% osoba određenih kvotama, ali će u tom slučaju morati da plate 6.5k po odbijenoj osobi. te pare bi išle zemljama koje su prihvatile svoje kvote.

pominje se da bi i italija i nemačka, čije su kvote za sad između 40 i 50k, mogle ostaviti lufta da se eventualno kod njih prebace azilanti koje ne uspeju da ishendluju hrvatska, slovenija i austrija...

 

edip: biće i amandmana na dablin, u smislu da pojedinačne članice neće više imati 100% autonomiju u određivanju koliko će azilanata primiti ukuću, nego će, upravo, centrala da donese gro odluka i ostavi članicama nešto malo  margine za manevar.

izvinjavam se ako je na prethodnim stranicama već bilo ovih podataka. špartala po šalterima danas, pa stigla da prelistam štampu...  ^_^

Ma u Italiji je frka da će se donošenjem nekakvog sistemskog rešenja unutar EU završiti njihov razradjen sistem: Sa jedne strane kukaš kako si ugušen morem migranata koji se kod tebe iskrcavaju(a u realnosti samo 1% traži i želi da ostane u Italiji, što je ove godine oko 600 ljudi), a sa druge strane bez mnogo pompe sve koji se kod tebe iskrcaju pitaš gde žele da idu. Ako žele u Austriju i Nemačku, odvedeš ih u Tolmezzo, istovariš i pokažeš u pravcu gde treba da idu za Austriju i Nemačku. Žele da idu u Francusku? No problem, odvedeš ih u Ventimigliu, istovariš i pokažeš u pravcu Francuske. U medjuvremenu, za vreme koje provedu na italijanskoj teritoriji, kooperative i NGO koje su dobile na tenderima da se bave centrima za prihvat će naplatiti od države 28 EUR dnevno po svakom migrantu kojeg registruju kod sebe, plus SIM karticu sa 10 EUR kredita, koje daju ili ne daju migrantima da telefoniraju(nego posle na crno preprodaju), i svi zadovoljni.

 

E, ako se reši na nivou EU da moraju da stvarno prihvate par desetina hiljada trajno na svojoj teritoriji, biće velikih sranja. I ovako, zbog galopirajućeg siromaštva u državi, povećava se neprijateljsko ponašanje prema migrantima, romima i generalno svim strancima koji su upadljivo različiti od domaćih.

[Joshua]

otkud ti ta cifra od 600?

edip - mislim da ih je u fvg samo jedno 400 prošlo kroz komisiju u poslednjih par meseci (avganistan, eritreja, nigerija, sirija). trenutno da ja znam azil traži njih 20-30 što s kosova što iz albanije i srbije. 600 je nadnaravno malo.

 

evo statistika ics-a za prethodne godine, zaključno sa prošlom.

2014 godine 64+k zahteva podneto.

Edited September 21, 2015 by Joshua

[Prospero]

Ali šta to menja situaciju u odnosu na juče?

Onako realno? Kao mora, "Eeee, Evropska komisija je saopštila..." Ista ona Evropa u kojoj se države članice međusobno pljuju da lažu i sabotiraju ili ista ona Evropa gde Srbija ima da sluša Merkelovu makar bili prekršeni svi zakoni, uredbe i saopštenja?

 

U odnosu na EU ne menja ništa, EK je samo formalno saopštila ono što je mogao da zna svako ko je hteo, poenta je da su ovdašnje vlasti lupetale i zamlaćivale javnost.