Mađarski zid: izbeglice sa Bliskog istoka i iz Afrike u Srbiji i regionu

[Marcus Wulffings]

hmmmm a negde sam krajičkom oka pročitao da ih hrvati prevoze do mađarse, te da mađari prete podizanjem ograde i na granici s hrvatskom

[Prospero]

Uteha je naravno to što je ovog puta glavni tok taj koji je tragično pogrešan, a ne onaj koji je Srbija izabrala.

 

Pa koji je to tragično pogrešan tok?

 

Mađarska policija je prilično usamljena u svom skorašnjem ponašanju, a mogu da se vade na poštovanje svog  zakona i sprečavanje ilegalnog ulaska; Austrijanci su ispali kul™, Nemci takođe, Hrvati će verovatno ići istim putem itd itd.

 

EU će primiti verovatno par stotina hiljada izbeglica, rasporediti ih na ovaj ili onaj način (a sve se radi u hodu), komentari i soundbytes ponekih političara iz par zemalja nisu postali politički mejnstrim.

[Pontijak]

Dođe mi sad da se spremim i odem u siriju da se tamo borim i obezbedim mir ovim ljudima i da se svi vrate kući a ne da se potucaju po fašističkim nedođijama 

 

jesi li vec odabrao stranu na kojoj ces se boriti u ime mira svim sirijcima? verujem da ces izabrati pravu, pobednicku stranu i svojom borbom doprineti miru u siriji i time doprineti da se svi izbegli sirijci vrate svojim domovima

 

Nakon ustanka protiv Bashara Al-Assada 2011. i gotovo pet godina građanskog rata, vrlo je teško opisati koliko se toga u Siriji dogodilo, koliko je oružanih paravojnih formacija stvoreno, koliko se saveza promijenilo te koliko je utjecaj velikih svjetskih igrača uobličio današnje stanje u razorenoj sirijskoj državi. Radi se o ratu svih protiv sviju, gdje paradigma dobra i zla više ne postoji.

 

Kako stvari trenutno stoje na terenu, u Siriji postoji nekoliko glavnih vojnih skupina koje međusobno ratuju, u sukobu koji često podsjeća više na nekakvu strategijsku PC igru gdje se nekoliko igrača bori do potpunog uništenja svih ostalih suparnika, nego li na neki smisleno organizirani rat. Nekim je dežurnim populistima i dobrom dijelu našeg društva čudno, gotovo neshvatljivo da netko u doba građanskog rata napušta svoju zemlju umjesto da za nju gine. Tako, s jedne strane postoji Sirijska vojska, odana Basharu Al-Assadu, koja predstavlja režim sirijskog diktatora i koja ima otvorenu i snažnu potporu libanonskog Hezbollaha. Te se dvije skupine bore protiv jedne vrlo široke lepeze opozicijskih snaga koje mogu biti podijeljene u nekoliko skupina. Prva je skupina tzv. Slobodna sirijska vojska, grupacija koja uživa potporu zapadnih sila i koja se dijeli na dodatnih deset manjih paravojnih formacija. Njihove su ideje u teoriji najmanje radikalne od svih ostalih skupina, iako gotovo svi njihovi predstavnici ostaju vrlo pažljivi i dvosmisleni kada govore o državno-političkom uređenju nakon eventualnog pada Assada. Između ostalog, organizacije za ljudska prava su i te skupine optužile za ratne zločine te su više puta surađivali s drugim islamističkim formacijama. Zatim, postoji tzv. Islamski front, odnosno skupina radikalnije ideologije, pod utjecajem salafističkih ideja, koja je nastala dijelom i zbog nezadovoljstva politikom Slobodna sirijske vojske. Podijeljena je na dodatnih šest skupina koje sve redom odbacuju sekularizam i demokraciju kao poželjni politički model za budućnost Sirije te teže uspostavljanju šerijatskog zakona. Osim tih skupina, postoje još dvije svijetu dobro poznate grupacije, tj. Islamska država i Al-Nusra front. Začuđuje činjenica da mnogi nisu niti svjesni da u sjeni Islamske države, o čijem načinju djelovanja i željama ne treba trošiti previše riječi, u Siriji djeluje i službeni ogranak Al-Kaide, odnosno spomenuti Al-Nusra, čiji je svjetonazor zapravo vrlo sličan Islamskoj državi, ali ga svjetski mediji često zapostavljaju zbog boljeg PR-a njihovih kolega. Na koncu, na sjeveru zemlje postoji još i kurdska vojska pod vodstvom YPG jedinica, koja je uz medijsku potporu zapada prerasla u jednu od najpoznatijih skupina sa sirijskog bojišta. Usput rečeno, Kurdi, iako ne surađuju s Assadovom vojskom, često dijele kontrolu nad pojedinim gradovima, bez da se međusobno napadaju.

Sve u svemu, u Siriji se trenutno bori nekoliko desetaka paravojnih formacija, svaka odana svom lokalnom gospodaru, svaka sa svojim vlastitim interesima, svaka vezana nestabilnim savezništvom uz neku veću grupaciju. Uz to, većina tih skupina djeluje pod snažnim vjerskim motivom, odbacujući demokraciju i sekularizam kao moguće modele buduće sirijske države (ako bude Sirija i dalje uopće postojala). Kao da to nije dovoljno, te se skupine nerijetko sukobljavaju međusobno, otimajući si teritoriji, oružje, streljivo i kontrolu nad prirodnim resursima. Slobodna sirijska vojska postala je najranjivija grupa, koju su zaboravili ne samo mediji nego i njihovi zapadni savjetnici, dok se bori na jugu Sirije bez da predstavlja ikakvu opasnost za ISIS i druge radikalne skupine. Assadove snage polako nakon pet godina rata gube na ljudstvu, što je rezultiralo nekim njihovim većim porazima, dok pripadnici Islamskog fronta imaju vrlo mirni odnos sa svim džihadističkim skupinama u zemlji. Također, valja naglasiti kako se ogroman broj stranaca bori u redovima svih navedenih grupacija, gotovo otimajući legitimnost narodne pobune ovome ratu.

Eto, ova je ukratko vojna situacija u Siriji. Želimo li je sažeti u nekoliko riječi, radi se o ratu svih protiv sviju, gdje paradigma dobra i zla više ne postoji, gdje se tisuću lokalnih i globalnih interesa isprepliće ostavljajući pritom civile u poziciji gdje mogu birati između borbe unutar jedne od navedenih skupina ili bijega. Thomas Hobbes, čiji bi se model ljudskih vukova savršeno uklopio u sirijsku krizu, govorio je i da bi ljudi trebali čitati sebe kako bi razumjeli druge - ne kako bi usporedili čega se npr. boje ili u što se nadaju, već kako bi se prisjetili što uopće znači biti u strahu ili nadati se. Stoga, bilo bi jako važno da svatko od nas pokuša pročitati sebe i zapitati se: a za koga bismo se mi tamo borili?

 

[Ravanelli]

Ne mogu sada da vrtim topik, ali samo da skrenem paznju da su Kolinda i Milanovic stavili Srbiju u kos sa Madjarskom kada su pricali kako ce im oni biti odlicni domacini u poredjenju sa tretmanom koji su izbeglice imale ranije.

Apsurdan momenat da koriste medjunac mrznju kako bi odobrovolili Hrvate za izbeglice

Edited September 17, 2015 by Ravanelli

[Muwan]

Pa koji je to tragično pogrešan tok?

 

Onaj koji u ime cele Evrope formiraju neiživljeni višegradski fašisti (uz dansku podršku) a da EU doslovce nije u stanju da im prdne zbog toga.

 

Austrijanci su naročito ispali kul sa svojim stavom da će dati azil svima koji ga zatraže ali će se prethodno potruditi da postave sistem tako da max 20 ljudi dnevno može da ga zatraži a ostali će morati negde da sačekaju.

 

Sve fašističke partije u Evropi će pokidati najstrašnije na narednim izborima.

 

To je otprilike taj tok.

Edited September 17, 2015 by beowl

[Djuro]

Izabrana je prava strana, a ne pogrešna.

 

Posledice tog izbora su dobre, svejedno koje su pobude.

 

normalno. zasto ne bismo uzimali milion evra dnevno od izbeglicke sirotinje. 

[Marcus Wulffings]

Ne mogu sada da vrtim topik, ali samo da skrenem paznju da su Kolinda i Milanovic stavili Srbiju u kos sa Madjarskom kada su pricali kako ce im oni biti odlicni domacini u poredjenju sa tretmanom koji su izbeglice imale ranije.

Apsurdan momenat da koriste medjunac mrznju kako bi odobrovolili Hrvate za izbeglice

 

to sam im ja i rekao, za džabe im sve akcije deljenja hrane i ona čuvena pileća supa

[Marcus Wulffings]

Onaj koji u ime cele Evrope formiraju neiživljeni višegradski fašisti (uz dansku podršku) a da EU doslovce nije u stanju da im prdne zbog toga.

 

Austrijanci su naročito ispali kul sa svojim stavom da će dati azil svima koji ga zatraže ali će se prethodno potruditi da postave sistem tako da max 20 ljudi dnevno može da ga zatraži a ostali će morati negde da sačekaju.

 

Sve fašističke partije u Evropi će pokidati najstrašnije na narednim izborima.

 

To je otprilike taj tok.

 

pa i angeli sa onda klati pozicija 2017 ili kada već

[Ravanelli]

normalno. zasto ne bismo uzimali milion evra dnevno od izbeglicke sirotinje.

A?

[SNARC]

 

Sve fašističke partije u Evropi će pokidati najstrašnije na narednim izborima.

 

To je otprilike taj tok.

 

Kod nas vec pokidali i kidaju..ali zbog obaveznog dupeljublja ka EU moraju zvucati drugacije.

[yolo]

normalno. zasto ne bismo uzimali milion evra dnevno od izbeglicke sirotinje. 

 

ko tacno uzima milion evra i kako?

[renne]

normalno. zasto ne bismo uzimali milion evra dnevno od izbeglicke sirotinje. 

O čemu ti?

[samac]

Ne mogu sada da vrtim topik, ali samo da skrenem paznju da su Kolinda i Milanovic stavili Srbiju u kos sa Madjarskom kada su pricali kako ce im oni biti odlicni domacini u poredjenju sa tretmanom koji su izbeglice imale ranije.

Apsurdan momenat da koriste medjunac mrznju kako bi odobrovolili Hrvate za izbeglice

Hrvati uobičajeno ne mogu da se pomere od Srba kao centra zbivanja. Krivi smo i za ono ponižavanje od Čeha. Sa druge strane, ako će stvarno migrante da smeste u smeštaj koji su oduzeli Srbima, čak i samo da bi se takmičili, bolje i to, nego domoljupce. Nesvesno napreduju.

[Muwan]

Kapiram da je Djuro mislio na to da je srpska vlada mogla obezbediti poseban i besplatan prevoz izbeglicama umesto da ovi plaćaju karte kao da su redovni putnici.

[yolo]

Kapiram da je Djuro mislio na to da je srpska vlada mogla obezbediti poseban i besplatan prevoz izbeglicama umesto da ovi plaćaju karte kao da su redovni putnici.

 

djuro bi mogao malo da se pozabavi ciscenjem svog dvorista. karata koja je pre pocetka krize kostala 5e, makedonska drzava je naplacivala 10e u avgustu  a sada kosta 25e. ovde je svinjac minoran i zanemariv, lasta je digla kartu do kanjize sa 1800 na 2000.

 

grcka im je sve naplatila, avio karte sa lezbosa, brodske karte sa svakog ostrva, od 55e pa navise. 

 

i to je uglavnom u redu, ogromna vecina ima novac da plati. niko nije ostao negde zato sto nema novca.