Mađarski zid: izbeglice sa Bliskog istoka i iz Afrike u Srbiji i regionu

[Dagmar]

Jedino sto neko treba da kaze je da se puste sve izbeglice da gde hoce podnesu zahtev za azil (u bilo kojoj zemlji EU), da odatle to ide u centralni registar, i da ih iz centralnog registra raspodele po kvotama. Sve ostalo je izivljavanje nad civilima zarad sitnih poena kod domacih glasaca. Ono Nemacka bi kao htela sve da ih primi ali im Madjari kao ne daju.

Sem toga, ovih nekoliko procenata od ukupnog broja izbeglica su manje od procenta kojim su zemlje NATOa, zapocevsi intervencije po Iraku i Libiji, doprinele da ovi Sirijci budu isterani iz kuca. To je ipak zemlja dovoljno pristojna da iz nje ljudi nisu bezali naokolo trazeci azile, bila tj.

Edited September 3, 2015 by Dagmar

[pacey defender]

I da, cikus vesti, novi Je Suis Charile.

 

Jebo vas twitter i facebook i "Refugees Welcome".

 

Izgovor za politiku.

 

 

Eto, kandidujem temu na koju jos uvek nemam jasan odgovor a koja mi se cini vaznijom od PR stuntova Islandjana koji bi da prime izbeglice u praznu sobu i trening kampova Bayerna za izbeglice.

Čemu ovaj cinizam? 

 

Refugees welcome je ono što društvene grupe mogu da urade - da pokušaju da kanališu javno mnenje ka otvorenosti granica u uslovima neviđeno masovne migracije. Ako islanđani žele da plate karte nekim ljudima da dođu kod njih i tamo žive, to je fantastično, zar ne?

 

Ili misliš da prosečni islanđanin ili nemački fudbalski klub treba da uradi nešto drugo-nešto više? Šta? 

[nautilus]

manja sitnica je u tome sto do zemalja persijskog zaliva izbjeglice moraju preći kroz par mjesta gdje se ratuje i preko teritorije koju kontriliše ISIS. ali ajde.

[Eraserhead]

Sem toga, ovih nekoliko procenata od ukupnog broja izbeglica su manje od procenta kojim su zemlje NATOa, zapocevsi intervencije po Iraku i Libiji, doprinele da ovi Sirijci budu isterani iz kuca. To je ipak zemlja dovoljno pristojna da iz nje ljudi nisu bezali naokolo trazeci azile, bila tj.

 

Zapravo u Iraku nije bila intervencija NATOa a mnoge od najpogodjenijih zemalja ovim talasom migranata su bile protiv tog rata, a Nemacka nije ucestvovala ni u bombardovanju Libije.

[Lord Protector]

ne znam je li bilo

 

 

 

Francuska i Nemačka predlažu sistem o primanju izbeglica

 

 

 

Francuska i Nemačka dogovorile su se da predlože trajni i obavezujući sistem o primanju izbeglica i azilanata, posebno Sirijaca, u EU, saopštio je Fransoa Oland

 

PARIZ - Francuska i Nemačka dogovorile su se danas da predlože trajni i obavezujući sistem o primanju izbeglica i azilanata, posebno Sirijaca, u EU, saopštio je francuski predsednik Fransoa Oland.

 

"Mi smo predložili zajedno sa nemačkom kancelarkom Angelom Merkel stalan i obavezujući mehanizam. Verujem da ono što danas postoji nije više dovoljno i ima zemalja koje ne preuzimaju svoje moralne obaveze pa će nam biti potrebno da idemo dalje od toga", rekao je Oland na zajedničkoj pres konferenciji sa irskim premijerom Endom Kenijem, prenosi Rojters.

Nešto ranije je iz kabineta francuskog predsednika Fransoa Olanda saopšteno da će Francuska i Nemačka načiniti zajedničke predloge o tome kako da prime izbeglice i pravedno i proporcionalno rasporede njihov broj širom Evrope.

"EU mora delovati na odlučan način i u skladu sa svojim vrednostima", navodi se u saopštenju objavljenom nakon što je Oland telefonom razgovarao sa nemačkom kancelarkom Angelom Merkel, prenosi Rojters.

"Ti muškarci i žene sa svojim porodicama beže od rata i progona. Njima je potrebna međunarodna zaštita", kaže se u saopštenju.

Dodaje se i da Nemačka i Francuska žele da odrede zajedničke standarde o jačanju evropskog sistema za azilante kao i da osiguraju povratak ilegalnih migranata u njihove zemlje porekla i pruže neophodnu podršku zemljama koje migranti koriste za tranzit, navodi Rojters.

Kako prenosi AFP, Nemačka i Francuska su se takođe složile da su neophodne obavezujuće kvote unutar EU kako bi se rasporedio teret i dodale da će taj stav preneti evropskim institucijama.

"To je princip solidarnosti", rekla je kancelarka Merkel novinarima tokom posete švajcarskoj prestonici, navodi AFP.

Edited September 3, 2015 by slow

[InvisibleLight]

a jel sme da se linkuje dejli fejl. do kojeg je kao procureo plan? :D

 

evo teksta s jutarnjeg koji ga citira, tu je i izvor:

 

Najviše izbjeglica - njih 35.000 - bilo bi poslano u Njemačku.

 

U Francusku bi išlo 26.000, u Španjolsku 16.000, a u Hrvatsku 3.200. Prema prijašnjim planovima, Hrvatska je trebala zbrinuti nešto više od 700 izbjeglica.

Iako bi prema istim kriterijima Ujedinjeno Kraljevstvo trebalo primiti oko 17.000 izbjeglica, Britanci su za sada odlučili ne sudjelovati u zajedničkom planu prihvata izbjeglica.

Poljska bi primila oko 10.000 izbjeglica, Nizozemska oko 8.000, Portugal oko 7.200, Rumunjska 6.900, Češka oko 5.500, Švedska oko 5.400, Belgija oko 5.300, Austrija oko 4.800.

Prema dokumentima koji su procurili iz EU i nalaze se u posjedu britanskog Daily Maila, ukupno se u Mađarskoj nalazi 54.000 izbjeglica, 39.600 u Italiji, i 66.400 u Grčko

 

[pacey defender]

manja sitnica je u tome sto do zemalja persijskog zaliva izbjeglice moraju preći kroz par mjesta gdje se ratuje i preko teritorije koju kontriliše ISIS. ali ajde.

Neverovatno, stvarno. Sve što treba čovek da uradi, pre nego što naglas u javnom prostoru postavi tako umobolno pitanje, je da a ) pogleda jebenu mapu regije i b ) elementarno se informiše o konfliktu u regiji

 

Iza cele te fame da muslimani treba da se sele u muslimanske zemlje se krije ili vrlo dobrovoljno nepoznavanje situacije, ili ona odvratna "svi muslimani su isti" paradigma.

[Lord Protector]

Haaretz javlja da Mađari i Bugari hoće da kupe od Izraelaca know-how

 

 

Amid Migrant Crisis, Europeans Interested in Israeli Border Barriers

Hungary, Bulgaria make inquiries to Israel about the design of its border barriers with Egypt.

 

Dan Williams Sep 03, 2015 4:41 PM

Prime Minister Benjamin Netanyahu at Israel's southern border in 2011. Avi Ochayon/ Government Press Office

 

REUTERS - Faced with a surge in migration from the Middle East and North Africa, two European countries are exploring the possibility of erecting towering steel security fences along parts of their borders, similar to Israel's barrier with Egypt.

Hungary and Bulgaria have made preliminary inquiries about buying the Israeli-designed fences, according to an Israeli business source who declined to be named due to the sensitivity of the discussions.

Both EU countries are beefing up their borders to deter migrants, many of them refugees from wars, who are seeking to use them as gateways to richer countries further north and west, particularly Germany.

But moves to throw up such barriers - which could be around 5-6 meters (15-20 feet) high, topped with razor wire and equipped with cameras and motion sensors - would evoke memories of Cold War-era divisions in Europe and exasperate EU officials who say they would not help to solve the crisis.

Bulgarian and Hungarian officials indicated that such discussions about security fences were taking place.

"I presume that such is the case because the cooperation between the (Israeli and Bulgarian) ministries of internal affairs and security is quite intensive," said Rayko Pepelanov, Bulgaria's deputy ambassador in Israel.

A tour of Israel's border with Egypt, 2013.Moshe Milner / GPO

"I cannot give you any details right now, but I think that we have taken from the Israeli experiences as much as we can."

Hungary's foreign affairs and trade ministry said it "does not dispose of information about ongoing Israeli-Hungarian negotiations on buying Israeli-designed border fences".

The Israeli source said any deals remained some way off, pointing to budget constraints and the political sensitivity in the European Union over erecting fences to control the flow of migrants and refugees from Syria, Iraq, Libya and elsewhere.

"(European countries) all want solutions and see the relevance of our technologies," the source said. "But they also need EU support and this has not been forthcoming."

The European Commission, the EU executive, has said it opposes the construction of fences but accepts it is up to each nation to decide how it protects its borders.

"Fences ... do not send the right message, particularly to our neighbors," said spokeswoman Mina Andreeva.

Down to the wire

The type of fence the countries have expressed interest in is the one Israel has constructed along its 230 km (143-mile) border with Egypt, rather than the steel-and-concrete barrier that separates the West Bank from Israel and East Jerusalem.

The Egyptian fence was built over three years and completed in 2013, with the aim of stopping an influx of migrants from Africa and guarding against raids by Islamist insurgents.

The fence cost the Israeli government around $380 million. A similar-style barrier is likely to cost foreign customers about 15 percent more - up to $1.9 million per km, according to industry sources, although hills, forests and other difficult European topography could drive the price higher.

Erecting such barriers would represent a significant step-up in security for Hungary and Bulgaria.

The former is already completing a 3.5-metre-high fence along its border with Serbia, while the latter has erected a fence about 3 meters high on its Turkish border. But the Israeli-designed barriers, as well as being taller, would be more heavily fortified and have more sophisticated electronic defense.

Hungary has emerged as a flashpoint in the crisis, as the primary entry point for those traveling overland across the Balkans. Its right-wing government is among the continent's most outspoken voices against allowing mass immigration.

But EU officials have been critical of Budapest, with some pointing out the irony of the country that first opened the Iron Curtain frontier with Austria in 1989, before the Berlin Wall came down, taking the lead in erecting new barriers.

Frontex, the EU agency responsible for border management, is opposed to fences and has made clear the European Union will not help member states finance them.

"When you talk about the management of migratory flows, the fence itself is not the solution, just as border control is not the panacea for migration flows," said spokeswoman Izabella Cooper. "You have to stabilize the countries of origin from which the refugees flee."

 

Edited September 3, 2015 by slow

[Kampokei]

a jel sme da se linkuje dejli fejl. do kojeg je kao procureo plan? :D

 

evo teksta s jutarnjeg koji ga citira, tu je i izvor:

 

Po ovim ciframa bih rekao da u HR ide najvise po broju stanovnika...

[MancMellow]

Po ovim ciframa bih rekao da u HR ide najvise po broju stanovnika...

 

I Ceskoj ide vise nego Svedskoj recimo. 

[Dagmar]

Zapravo u Iraku nije bila intervencija NATOa a mnoge od najpogodjenijih zemalja ovim talasom migranata su bile protiv tog rata, a Nemacka nije ucestvovala ni u bombardovanju Libije.

 

Sem toga, ovih nekoliko procenata od ukupnog broja izbeglica su manje od procenta kojim su zemlje NATOa, zapocevsi intervencije po Iraku i Libiji, doprinele da ovi Sirijci budu isterani iz kuca.

 

 

Pise ti lepo zemlje NATO su bombardovale a ne NATO. Jel mozda nisu zemlje NATOa bombardovale, cemu to "zapravo"? Jel UK i USA nisu "zemlje NATOa"? Sad neka lepo zemlje NATOa smisle sta ce sa njima, u medjusobnom dogovoru izmedju zemalja NATOa, sto se mene tice ne branim zemljama NATOa da se dogovore kako da skuce manji deo ljudi koje su svojim delovanjem isterale iz kuca i pobili im rodjake. Odnosi se i na zemlje NATOa koje su ucestvovale u akciji, i na zemlje NATO koje su ucestvovale u samo jednoj od akcija, i na zemlje NATOa koje su Nemacka. Nek vide sa drugarima, nek im posalju fakturu, ne ulazim u to. Na stranu zakoni i pravila azila koja bi kao trebalo da postuju, duguju im i u onom osnovnom smislu "ukrali im kuce i zivote, sad neka bar manjem delu njih vrate kuce kad vec ne mogu zivote". Dakle pise zemlje NATOa.

[Muwan]

Prosto, ne mogu da nadjem racionalno objasnjenje za ovakvo ponasanje madjarske Vlade narocito kada Orban izjavi "to je nemacki problem, hoce da idu u Nemacku". Mislim, u njihovom fasizmu se ni jota ne bi promenila da su vozove zaista uputili ka Austriji a ne zaustavili negde u Madjarskoj.

Neko je danas na forumu izneo teoriju zavere po kojoj Madjari na sve načine zagorčavaju život izbeglicama ne bi li ih motivisali na neki ozbiljan incident. A taj incident im treba da bi pred svojom i stranom javnošću opravdali izvodjenje vojske na granicu, suspenziju šengena i formiranje SA odreda.

 

Nije baš neka teorija ali bolju nemamo za sada.

[Kampokei]

I Ceskoj ide vise nego Svedskoj recimo. 

 

Pa dobro, Ceha je jos uvek vise :)

[Dagmar]

Neko je danas na forumu izneo teoriju zavere po kojoj Madjari na sve načine zagorčavaju život izbeglicama ne bi li ih motivisali na neki ozbiljan incident. A taj incident im treba da bi pred svojom i stranom javnošću opravdali izvodjenje vojske na granicu, suspenziju šengena i formiranje SA odreda.

 

Nije baš neka teorija ali bolju nemamo za sada.

 

Ili Orban demonstrira crvstu ruku jer to njegovi glasaci vole. Sad ako jos nesto napravi od te situacije, kao neki incident, to je recimo bonus.

[InvisibleLight]

Po ovim ciframa bih rekao da u HR ide najvise po broju stanovnika...

u bugarsku 2500, rumuniju 7000 ljudi

samo ne znam po kojim kriterijumima ce rasporedjivati ljude po odredjenim zemljama, izvlaciti lutriju ko ce u bogatije?

al da sacekamo, ipak je to dejli mejl