wall Posted March 17, 2015 Share Posted March 17, 2015 So? Pričam sve vreme o tome da ne postoji drugi zakonski osnov po kome bi bilo koji ministar ove zemlje naredio/zatražio vojni helikopter da voza bolesnike. AirEMS se u ozbiljnim državama obavlja kao deo sistema zaštite i spasavanja, emergency/crisis management. Jedna služba, bilo samostalna, bilo u sastavu MUPa, koja u te svrhe tera EC135 ili AS365 (btw. do skoro ih je imao naš MUP, i to 2 komada). Pa zakon koji uređuje zaštitu i spasavanje stanovništva (u svim slučajevima) se kod nas zove Zakon o vanrednim situacijama, jbt! Nema drugi. A to drugo, i o tome sam govorio, ako je to obično ustupanje ministarstvu zdravlja, rekoh da se time stvara zanimljiv presedan. U ovoj zemlji ne možeš dobiti lek na recept, a s druge strane kad se kockice slože dobiješ vojni helikopter. Zajebavaš? Pa citirao sam ti zakon... Mislim jbt ne čitamo samo ti i ja ovaj topic. Link to comment
superslawen Posted March 17, 2015 Share Posted March 17, 2015 Pre će Vučić morati da počne da vozi i helikoptere. Ko nam je kriv kad čovek sve mora sam. ... što me seti na rahmetli Džemala Bijedića. ;) Link to comment
Tribun_Populi Posted March 17, 2015 Share Posted March 17, 2015 Zajebavaš? Pa citirao sam ti zakon... Mislim jbt ne čitamo samo ti i ja ovaj topic. Zaboga, kapiraš li poentu? To što piše u zakonu o vojsci je u direktnoj koliziji sa onim što piše u zakonu o vanrednim situacijama. U ovakvim stvarima, drugi je "stariji" od prvog, jer je sistemski. Vojsci nije primarna uloga da voza bolesnike helikopterima, to radi samo kad nema ko drugi, a to što je Tadić sam sebi dao ovlašćenje da izigrava boga, a onda na pripremljen teren zajahao Vučić, to je izuzetak koji potvrđuje pravilo da je ovo kurac od države. Imaš glasine da su oni kojima je to primarna svrha postojanja odbili da podignu helikopter jer su procenili da uslova nema i da je opasnost prevelika, a onda na kontu lex specialisa, zaobilaženjem ovih prvih, vojsku koja podiže helikopter. Pa oni bi prvi trebali da odbiju, ako ni zbog čega drugog, onda zbog toga što je redovna procedura zaobiđena. Osim ukoliko nemaju ministra diletanta, a izgleda imaju. Link to comment
Muwan Posted March 17, 2015 Share Posted March 17, 2015 (edited) "Prvo je rekao "Vidim pistu", a u drugom trenutku kaže "Imam problem, moram u penjanje". Do kraja istrage će se utvrditi šta je razlog pada. Da li reč o kvaru ili je bilo nešto drugo u vazduhu saznaćemo iz kompletnog izveštaja sutra ili za koji dan", izjavio je premijer za RTS. Ovaj bolesnik je ladno tražio da pročita ili čak presluša CVR i/ili zapise iz kontrole leta. Na kraju će i vodjenje istrage da preuzme Edit: da li neko ima teoriju kojom se može objasniti ovo zaliveno ćutanje MUP? Blam ih da potvrde da su doneli adekvatnu procenu? Edited March 17, 2015 by beowl Link to comment
Uskebasi Posted March 17, 2015 Share Posted March 17, 2015 Zaboga, kapiraš li poentu? To što piše u zakonu o vojsci je u direktnoj koliziji sa onim što piše u zakonu o vanrednim situacijama. U ovakvim stvarima, drugi je "stariji" od prvog, jer je sistemski.Sta je definicija sistemskog zakona i sta sistemski zakon cini starijim od obicnog? Pitam za druga. Link to comment
superslawen Posted March 17, 2015 Share Posted March 17, 2015 Pazi, ne bi se svako ni hvatao u kolo sa budalama - ma koliko da to tebi i slicnima izgleda neverovatno. Nije svako za to a ima ljudi kojima je to odavno jasno. To sto je neko (boze me sacuvaj) strucan nije nikakva garancija da ce znati da se utali s lopovima. Bili jednom u istoj vladi Dr Sumarac i Dr Djindjic. Jednog sahranishe a drugom dadoshe ostavku... Nije to (bilo) drustvo za njih, ne?? Pozdravljam te ja sa meni sličnima. Link to comment
wall Posted March 17, 2015 Share Posted March 17, 2015 Zaboga, kapiraš li poentu? To što piše u zakonu o vojsci je u direktnoj koliziji sa onim što piše u zakonu o vanrednim situacijama. U ovakvim stvarima, drugi je "stariji" od prvog, jer je sistemski. Vojsci nije primarna uloga da voza bolesnike helikopterima, to radi samo kad nema ko drugi, a to što je Tadić sam sebi dao ovlašćenje da izigrava boga, a onda na pripremljen teren zajahao Vučić, to je izuzetak koji potvrđuje pravilo da je ovo kurac od države. Imaš glasine da su oni kojima je to primarna svrha postojanja odbili da podignu helikopter jer su procenili da uslova nema i da je opasnost prevelika, a onda na kontu lex specialisa, zaobilaženjem ovih prvih, vojsku koja podiže helikopter. Pa oni bi prvi trebali da odbiju, ako ni zbog čega drugog, onda zbog toga što je redovna procedura zaobiđena. Osim ukoliko nemaju ministra diletanta, a izgleda imaju. Aha. Ti sada vodiš diskusiju o ispravnosti zakona koji su već godinama u primeni.Pa dobro, krenuo si od toga da nema helikoptera ako nema vanredne situacije, pa onda da iako nije proglašena van.situacija može ali policijski, pa si zakon o vojsci proglasio lex specialis... OK, ovde smo da diskutujemo, samo ja više ne znam temu te odoh. Link to comment
Dr Arslanagić Posted March 17, 2015 Share Posted March 17, 2015 Edit: da li neko ima teoriju kojom se može objasniti ovo zaliveno ćutanje MUP? Blam ih da potvrde da su doneli adekvatnu procenu? Beleže u tefter i čekaju ga na volej kada bude u silaznoj putanji. Neka niko ne sumnja kome je MUP odan. Link to comment
reg Posted March 17, 2015 Share Posted March 17, 2015 "Prvo je rekao "Vidim pistu", a u drugom trenutku kaže "Imam problem, moram u penjanje". Do kraja istrage će se utvrditi šta je razlog pada. Da li reč o kvaru ili je bilo nešto drugo u vazduhu saznaćemo iz kompletnog izveštaja sutra ili za koji dan", izjavio je premijer za RTS. Ako pominje izvestaj "sutra" onda je to izvestaj prve komisije, a ne strucno-tehnicke koja istrazuje da li je doslo do kvara, koja ima rok do 30. marta da podnese izvestaj. Sumnjam da su poranili dve nedelje. Koja priča, pa Gašić jeste taj koji izdaje naredbe, ili on ili Nikolić.Aj izaberi jebo te... Wall, nisam ja ni spominjao Nikolica, obrati se nekom drugom za to. Spominjao sam Gasica u kontekstu izvestavanja medija da je 'dogovorio' let helikoptera, utiska da su nacelnik generalstaba i komandant ratnog vazduhoplovstva 'preskoceni', nadovezujuci se na kraj tvog posta - 'da li je bila naredba min. odbrane, jeste', ergo 'da, ali kome' [u 'piramidi' Ministar odbrane->Generalštab VS->Vazduhoplovstvo i PVO ] i 'da li je tako u ovom slucaju'. Nikolica si spominjao ti, u raspravi sa Tribun_Populijem. Da sam spomenuo Nikolica poenta bi bila ista, da li su zaobidjeni nacelnik generalstaba i komandant ratnog vazduhoplovstva prilikom donosenja odluke i izdavanja naredbe. Sto se tice ovog 'jebo te', nemam nameru da razmenjujem uvrede sa tobom, ako ti je potrebno da se izduvas, molim te da uradis to na neki drugi nacin. Predsednik Republike ili ministar odbrane, po ovlašćenju predsednika Republike može odlučiti da Vojska Srbije nadležnom državnom organu, odnosno organizaciji, organu autonomnih pokrajina i organu jedinica lokalne samouprave, na njihov zahtev, pruži pomoć radi zaštite života i bezbednosti ljudi i imovine, zaštite životne sredine ili iz drugih razloga utvrñenih zakonom. Link to comment
Muwan Posted March 17, 2015 Share Posted March 17, 2015 Beleže u tefter i čekaju ga na volej kada bude u silaznoj putanji. Neka niko ne sumnja kome je MUP odan. Dobio bih poriv da povičem: "Plavi, plavi!" kada ne bih znao o kakvom krimi ološu je reč. Link to comment
Tribun_Populi Posted March 17, 2015 Share Posted March 17, 2015 Aha. Ti sada vodiš diskusiju o ispravnosti zakona koji su već godinama u primeni. Pa dobro, krenuo si od toga da nema helikoptera ako nema vanredne situacije, pa onda da iako nije proglašena van.situacija može ali policijski, pa si zakon o vojsci proglasio lex specialis... OK, ovde smo da diskutujemo, samo ja više ne znam temu te odoh. Ja i dalje tvrdim, s jakim utemeljenjem, da u Srbiji ne postoji AirAmbulance služba, pod koju bi se primarno mogao podvesti ovaj slučaj. Ako proširimo malo shvatanja pa u celu priču uvedemo odron kao elementarnu nepogodu i razlog za reagovanje, onda je to situacija u nadležnosti Marića/Sektora za vanredne situacije/MUPa, koji njome upravlja i odlučuje o prosleđivanju zahteva Slini da naredi Veljoviću da podigne helikopter (jer ih ima, više komada, i to za ove namene adekvatnijih od vojnog Mi-17). Tek ako oni ne mogu, onda se zove MOD i vojska. Zakon o vanrednim situacijama je sistemski u odnosu na Zakon o VS i ima prioritet u primeni kad je u pitanju spasavanje civila, jer je vojsci primarna namena odbrana od oružanog napada spolja. Toliko. Link to comment
Caligula Posted March 17, 2015 Share Posted March 17, 2015 Kako rade botovi jebote Dobro je, to samo znaci da su u panici. Govna, smradine. Link to comment
Downforce Posted March 17, 2015 Share Posted March 17, 2015 Nas da neko krene da osvaja, teritorijalno ldo, trebalo bi mu 7 i po minuta! Ono da uzme zastavicu i odnese kod sebe i bazu... Na osnovu svega onog sto sam licno video - armija mrava bi bila dovoljna. Ovo sa botovima i ludjenjem samo potvrdjuje tezu da su zestoko usrali motku. Stepen zaprljanosti motke ce se vremenom samo razotkrivati sve vise i vise... Link to comment
Krošek Posted March 17, 2015 Share Posted March 17, 2015 Zakon o vanrednim situacijama je sistemski u odnosu na Zakon o VS i ima prioritet u primeni kad je u pitanju spasavanje civila, jer je vojsci primarna namena odbrana od oružanog napada spolja. Toliko. slazem se, tu se mora primeniti odredjena restriktivnost...podela civilnih i vojnih stvari je nesto o cemu se ne govori puno ali to nacelo je bukvalno u korenu moderne civilizacije. vojska je spremna na rizike koji se ne mogu zamisliti u civilnom okruzenju. Link to comment
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now