On 17. 3. 2015. at 12:39, Tribun_Populi said:

U charity work, vojni PiaR. Od Šutanovca pa na dalje. Ne treba ga mešati sa zakonskom funkcijom vojske, jerbo to posle implicira racionalno očekivanje teško obolelog građanina da ga vojska leči i helikopterom vozika na VMA, jer ne može podneti drumski sanitetski prevoz. A neće ga dobiti, jer nije petodnevna beba zaglavljena u sanitetu na putu zbog odrona.

Član 41. Zakon o obrani kaže da angažovanje vojske na pružanju pomoći stanovništvu definiše poseban zakon.

Koji?

Zakon o vanrednim situacijama.

  On 17. 3. 2015. at 12:42, Tribun_Populi said:

Crkne takvih dnevno ko zna koliko. Al' nisu za u novine, pa za njih nema helikopter.

Ne razumem. Pošto ih toliko crkne svakog dana onda nikog ne treba spasavati upotrebom vojnih resursa? Ili svi da se posluže na dnevnoj bazi ili svi da pocrkaju™?

Pa tako ispada.

 

Mislim, zna se redosled postupaka - da se skupi vlada, donese odluka o  vanrednom stanju, pa tek onda nek' leti 'iljade 'elikoptera. Svaki put kad zatreba.

Edited March 17, 201510 yr by ManicMiner

  On 17. 3. 2015. at 13:10, beowl said:

Ne razumem. Pošto ih toliko crkne svakog dana onda nikog ne treba spasavati upotrebom vojnih resursa? Ili svi da se posluže na dnevnoj bazi ili svi da pocrkaju™?

 

Tako je. U uređenoj državi postoje pravila, na osnovu kojih se bilo šta u okviru državne organizacije preduzima. Kad se ta pravila prekrše, onda sledi sankcija, i to pravna a ne politička ni moralna.

 

Građani su pred zakonom jednaki, a zakon ne pravi razliku između petodnevne bebe i sklerotičnog dede. I jedan i drugi imaju pravo, koje je za nekog drugog (recimo, državu) obaveza. Pa ako digneš helikopter zbog petodnevne bebe, dići ćeš ga i zbog sklerotičnog dede. Ili nećeš ni za koga. That simple.

Ček' da remiziramo: formalno-pravno, vojska je u ovoj situaciji bila dužna da odbije poziv u pomoć jer joj zakon nalaže da to može činiti samo u formalno proglašenim vanrednim situacijama? Samim tim što su pristali da se angažuju prekršili su zakon?

 

Ali ga nisu prekršili u Feketiću, to je ipak bilo too big to ignore, dakle postoje i situacije kada nisu baš svi gradjani jednaki pred zakonom.

  On 17. 3. 2015. at 13:02, Tribun_Populi said:

Zakon o vanrednim situacijama.

Odluke ne postoje?

Neće biti da je za svako angažovanje vojske potrebna van.situacija.

  On 17. 3. 2015. at 13:27, beowl said:

Ček' da remiziramo: formalno-pravno, vojska je u ovoj situaciji bila dužna da odbije poziv u pomoć jer joj zakon nalaže da to može činiti samo u formalno proglašenim vanrednim situacijama? Samim tim što su pristali da se angažuju prekršili su zakon?

 

Ali ga nisu prekršili u Feketiću, to je ipak bilo too big to ignore, dakle postoje i situacije kada nisu baš svi gradjani jednaki pred zakonom.

 

Yep, i to u svim tim slučajevima.

To je primarno posao MUPa tj. Sektora za vanredne situacije (spasilačke službe), a potom, saglasno načelu postupnosti pri korišćenju sredstava, i Direkcije policije (koja je helikopterima solidno opremljena). Tek na kraju, ako ništa od toga ne može, onda vojske.

 

  On 17. 3. 2015. at 13:33, wall said:

Odluke ne postoje?

Neće biti da je za svako angažovanje vojske potrebna van.situacija.

 

Odluka/naredba se donosi na osnovu zakona, i ne sme mu protivrečiti.

Edited March 17, 201510 yr by Tribun_Populi

  On 17. 3. 2015. at 13:36, Tribun_Populi said:

 

To je primarno posao MUPa tj. Sektora za vanredne situacije (spasilačke službe), a potom, saglasno načelu postupnosti pri korišćenju sredstava, i Direkcije policije (koja je helikopterima solidno opremljena). Tek na kraju, ako ništa od toga ne može, onda vojske.

Kojim propisom je to regulisano?

Aman, Zakonom o vanrednim situacijama.

  On 17. 3. 2015. at 12:42, Tribun_Populi said:

Ne damo.

Crkne takvih dnevno ko zna koliko. Al' nisu za u novine, pa za njih nema helikopter.

 

Pricam to od pocetka.

 

btw. helikopter koji ima 5000+ sati rada iza sebe se "pokvari" bas u trenutku kada su sve kamere uperene u njega. koja je verovatnoca da je u pitanju slucanost, kvar, otkazivanje uredjaja?

 

Pritisak sa strane. Mediji, ministri, PR, sve se skupilo oko tri kilograma nesrecne bebe. Boze koliko je sve ovo gadno jbt, nepojmljivo. 

  On 17. 3. 2015. at 13:43, Tribun_Populi said:

Aman, Zakonom o vanrednim situacijama.

Aman, pricamo o angazovanju vojske i policije za ovakve potrebe, a ne o angazovanju u vanrednom stanju. Ima li neki propis koji regulise angazovanje policije i vojske u redovnom™ stanju?

Edited March 17, 201510 yr by Uskebasi

  On 17. 3. 2015. at 13:44, Caligula said:

Pricam to od pocetka.

 

btw. helikopter koji ima 5000+ sati rada iza sebe se "pokvari" bas u trenutku kada su sve kamere uperene u njega. koja je verovatnoca da je u pitanju slucanost, kvar, otkazivanje uredjaja?

 

Pritisak sa strane. Mediji, ministri, PR, sve se skupilo oko tri kilograma nesrecne bebe. Boze koliko je sve ovo gadno jbt, nepojmljivo.

 

valjda ista kao da se pokvari u bilo kom drugom trenutku.

  On 17. 3. 2015. at 13:47, Uskebasi said:

Aman, pricamo o angazovanju vojske i policije za ovakve potrebe, a ne o angazovanju u vanrednom stanju. Ima li neki propis koji angazovanje policije i vojske u redovnom™ stanju?

 

Nema, taj je jedini koji uređuje zaštitu i spasavanje, pa i u pojedinačnom slučaju.

  On 17. 3. 2015. at 12:13, Dark Wader said:

Ok, kad si kod crtanja, naslikaj mi onda šta je bilo potrebno toj nesrećnoj bebi što nije imalo u KG?

 

na prvu - anseteziolog u intenzivnoj nezi. Pedijatri jesu obučeni za odredjene stvari iz domena urgentnih stanja ali to nije to. 

 

na drugu - adekvatna nega - zbog manja stručnog kadra medicinski tehničari su razapeti ko Isus - često se dešava da ostane po jedna sestra na celu intenzivnu.