Sloboda govora - da li postoji granica?

[Braća Strugacki]

uh, uh... :)

pa necemo valjda opet "o crncima i belom i crnom roblju", ne?

 

 

ne, zašto bi?

 

živimo u svetu u kome je sve nerealno i evropa i emisija co2 i smrti od gladi, bolesti, za bilo šta čovek da se uhvati

 

zato mi je uvek otužna priča o bilo kakvim pravima, spojeni su sudovi i nivo će se stabilizovati, na štetu evrope, ali šta sad

[Prospero]

lako je tebi. sta cu ja, mucenik?

 

kada krenu da mi objasnjavaju kako je sloboda govora i pravo svih da vredjaju sve druge civilizacijska tekovina, a ja znam za ovaj deo o pristojnosti i lokalnim specificnostima?  :(

 

a ne dotice me ni white guilt trip (hvala Indiju, lep izraz) kojim se namece ta pristojnost (pitaj Andurila, on zna. ja se cak i bezocno sprdam sa liberalnim & sekularnim vrednostima).

 

što je meni lako i što si ti mučenik?

[Miralem]

ti se znaci zalazes za negaciju Holokausta? mislis da je to dobro, i da tako treba?

jebote, dokle ces? licis na trogodisnjaka koji iz dosade trci okolo i smara goste, postavljajuci im uvek ista bezvezna pitanja.

[Gandalf]

što je meni lako i što si ti mučenik?

neuspela ironija.

[Radoye]

Ipak necu da ugazim u govno, za sada samo report a za dalje cemo da vidimo na osnovu rezultata istog.

Edited January 11, 2015 by nautilus
obrisan kvot miralemovog posta

[nautilus]

Miraleme, mogu se stvari reći i bez uvrede. Za sada samo warn i brisanje.

[3opge]

lako je tebi. sta cu ja, mucenik?

 

kada krenu da mi objasnjavaju kako je sloboda govora i pravo svih da vredjaju sve druge civilizacijska tekovina, a ja znam za ovaj deo o pristojnosti i lokalnim specificnostima?  :(

 

a ne dotice me ni white guilt trip (hvala Indiju, lep izraz) kojim se namece ta pristojnost (pitaj Andurila, on zna. ja se cak i bezocno sprdam sa liberalnim & sekularnim vrednostima).

 

ti si zasluzio da letis trajno sa foruma. uopste mi nije jasno sta se ovde desava sa moderatorima.

[harper]

Ne, sa teroristima nema šta da vodiš javni dijalog, zna se šta se sa njima radi.

 

Mojim stavom (koliko je uopšte manjak besmislenih provokacija "stav") se obraćaš samo normalnim™ vernicima, govoriš im da imaš razumevanja za zajeban trenutak u civilizacijskom razvoju u kom se nalaze, pa ćeš sačekati da se pročiste od fundamentalista pre nego što im pošalješ pozivnicu za ekskluzivni klub religija i entičkih grupa koje je OK zajebavati.

 

Nema smisla da se viče "slippery slope" posle prvog i osnovnog jebenog koraka u pravcu verske tolerancije. Necrtanje Muhameda nije isto što i uvođenje šerijata, i nema nikakvih osnova da se tvrdi da ka tome vodi. To je isti lanac zaključivanja kao ono "Gej brakovi? Šta je sledeće, hoće biti OK da se venčaju sa životinjama ili sitnom decom?!"

 

 

Ali, ne verujem.

[Gandalf]

Dobro je da slazemo oko vecine ocena pa da ne gubimo vreme.

dobro to, nego...

 

kada sam se ja to na bilo koji nacin zalagao ili opravdavao ogranicenja slobode govora, pa da ti mozes da tvrdis da me "boli uvo za slobodu govora"?

 

obrati paznju, trazim od tebe da dokazes da sam ja napisao nesto sto bi pokazalo da sam kontra slobode govora. a da to sto sam napisao nije nesto tipa da se moraju uzeti u obzir lokalne okolnosti, u zavisnosti od tradicije.

 

 

 

"A sto se slobode govora tice, ona odavno ima razlicita ogranicenja u razlicitim evropskim drzavama u zavisnosti od tradicije.

 

Nista novo."

 

 

Edited January 12, 2015 by Gandalf

[mackenzie]

Stavljanjem bombe karikaturi Muhameda u turban se islamizuje terorizam. Ili je to samo sprdanje sa zrtvama bombaskih napada?

 

Trebali su mu staviti u usta dok ga gazi indijska krava. Jel' sad ok?

[mackenzie]

Dodao bi još ... indijska krava sa turbanom. Ali bi bila uvreda za Sikhe.

[mlatko]

Svakom po meri, opušteno.

[luba]

Nope, nešto slično tvrdi luba - ja tvrdim da čak i ako jeste tako, to nije nikakvo opravdanje za CH.

 

nisam razredna pa da opravdavam bilo koga. napisala sam da i jedni i drugi i osamdeseti, snose odgovornost za sve sto rade, te da u doba kada nema razrednih, niti bilo kakvih univerzalnih pravila, postoje i posledice, nazalost i ovakve. i ne, to nije priklanjanje stavu nosila je minic, nego stav da u javnom prostoru nema univerazalnog policajca, kao sto nema ni univerzalnih pravila koje svi postuju, te oni koji nastupaju sami moraju da procenjuju koliko i kako daleko hoce i zele da idu, po cenu posledica.

 

 

Izvini, a kad tacno sam ja rekao da su ovih 12 nesrecnika dobili sta su zasluzili?

 

izvini ti ako to je tako zadelovalo, naravno da nisam mislila na tvoje postove, vec na stav koji se provlaci "cackali su mecku".

 

ne sumnjam da znas.

 

ti si napisala da ogranicenja ne treba biti. hajd' sad izguraj taj argument do kraja, do logicnog zakljucka. i tu je finta: 

 

za slobodu govora i za pravo svih na vredjanje i provokaciju svih, i ko god je meta ne bi trebalo da se vredja!!! vredjamo sve bez izuzetka!!! nista nam nije sveto!!! ura!!! zivela sloboda govora!!! ali...

 

moje ali ne postoji. postoji samo princip da se ne moze sprdati i vredjati nesto sto je fakat. kad bude postojao nepobitni dokaz da je prorok bio nekad tu, medju nama, ok. verska osecanja/uverenja postoje, to jeste cinjenica, ali su uverenja i osecanja, nista vise i koja god da su.

[Krošek]

ideje se ne mogu vredjati. islam nije covek da bi se mogao vredjati. da i muhamed jeste istorijska licnost, vredjanjem njegovog lika opet se ne vredja covek nego ideja koju olicava.

[Weenie Pooh]

nisam razredna pa da opravdavam bilo koga. napisala sam da i jedni i drugi i osamdeseti, snose odgovornost za sve sto rade, te da u doba kada nema razrednih, niti bilo kakvih univerzalnih pravila, postoje i posledice, nazalost i ovakve. i ne, to nije priklanjanje stavu nosila je minic, nego stav da u javnom prostoru nema univerazalnog policajca, kao sto nema ni univerzalnih pravila koje svi postuju, te oni koji nastupaju sami moraju da procenjuju koliko i kako daleko hoce i zele da idu, po cenu posledica.

 

Sa ovim mogu 100% da se složim, samo me je korišćenje Fox News kao ilustracije potpuno zbunilo (Daily Mail još i razumem). Da se kojim slučajem prošlonedeljni teroristički napad desio negde u Fox News HQ, nešto sumnjam da bi #iamfox zaživelo na društvenim mrežama, i da bi milion ljudi izašlo na ulice da odbrani Ailesovo pravo na besramne laži, manipulacije, i uvrede.