frit Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 sad treba upasti dok traje konferencija Link to comment
InvisibleLight Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 ne govori se puno o ekonomskom aspektu kao razlogu sto francuska predgradja prakticno postaju 'odvojena islamska drustva' WEIL: Yes. So I think there was humility from the President Hollande, from the leader of the opposition, Sarkozy, a warning towards all the citizens - be careful not to associate this horrible act of few people with the whole community. SIEGEL: Are you at all concerned, though, that in these days, when - well, it's been many years now since communism ceased to be a going concern in Europe certainly. Has radical Islam sort of seized the role of speaking for Europe's down and out and for the people who can't make ends meet and who do feel alienated from society? Is it possibly attractive to far more people than it is now? WEIL: You might be right. I mean, religion, sometimes radical approach of it, can be a way of compensating the lack of perspective given by secular projects. And that questions, especially, the lack of perspective given by the left - the social democratic tradition in Europe or even in the U.S. I would say is in crisis. And so the possibility of hope is not really there. And if it cannot - if this hope cannot be given by secular perspective, some goes to religious approach of hope. Link to comment
steins Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 ako ih uhvate žive, biće to ogroman uspeh. A i dokaz teške pičkastosti "mučenika". elem, normalno je da će Francuska ući u neki defens mod, sa ovolikim problemima sa muslimanima i postojanjem raznoraznih Al Kaida, ISISa i inih organizacija koje prave odgovarajuću klimu - čudo je da to nije ranije uradila. Link to comment
Krampa Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 ne govori se puno o ekonomskom aspektu kao razlogu sto francuska predgradja prakticno postaju 'odvojena islamska drustva' auu nemoj to. ako gledas na stvari iz ekonomske perspektive lako postanes marksist a to je, kako smo mogli procitati na ovom pametnom forumu, skoro pa ko dzihadlija ako ne i gore. Link to comment
Прслин Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 Ови хоће да погину, а имају таоца. Јадан човек, каква драма. Седиш у неком селу, правиш картонске рекламе за сајмове и упадну ти ови лудаци. Јебем ти живот. Иначе, од концентрисања на браћу, заборавише људи да је онај што је убио полицајку и даље на слободи. Link to comment
Lord Protector Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 (edited) Интеграција ислама у либерална друштва петак, 09. јан 2015, 07:30 -> 07:51 Izvor: Пресе Autor: Герхард Енгелмајер и Михаел Лај Интеграција исламских заједница у либерално-демократска друштва захтева темељну реформу Ислама. Необавезујуће изјаве које долазе из тог смера о поштовању модерне правне државе нису довољне. Религиозни мир је историјско достигнуће Европе, једно иза којег стоји огроман број жртава. Само је Тридесетогодишњи рат (1618 - 1648) у неким регионима континента смањио број становништва за чак две трећине. Државно-теоретске и политичко-религиозне услове за превазилажење религиозних ратова дефинисао је философ Томас Хобс (1588-1679) у свом 1651. године објављеном делу "Левијатан". Ту је у генијалном историјском преокрету држава проглашена за врховног суверена на земљи, а цркве и религиозне заједнице позване да се потчине новом суверену - Левијатану. Тиме је створена следећа формула која је Европу извукла из мрака религиозних ратова: Како би уживали мир, индивидулану слободу и добили гаранцију поштовања своје приватне имовине, људи улазе у једнострани уговор с Левијатаном - као некад Мојсије на брегу Синају - и преносе на њега суверенитет. Модерна правна држава је у великој мери религиозно неутрална, она гарантује религиозну слободу и заштитнички стоји изнад ње. Као предуслов, тај модел модерног Левијатана захтева од религиозних заједница да прихвате примат државног суверенитета и одустану од тога да развијају своју политичку теологију. У модерним правним државама све религиозне заједнице без остатка морају да прихвате институције државе, демократије и религиозног плурализма како би и саме у узвратном акту биле прихваћене и признате од државе. Признавање секуларног државног суверенитета од стране религиозних заједница неопходан је услов за уживање религиозних слобода и неутралност државе у питањима религије. Да ли се Европа и ислам искључују? Уопштено речено: Модерне правне државе и политичке религије се међусобно искључују. Једна политичка религија може себе дефинисати трансцендентно или секуларно, односно може да се развија око трансцендентних или политичких референци. Како ортодоксни ислам и сунитске и шиитске деноминације ставља Божје законе Курана и Суне изнад грађанско-секуларних устава, те заједнице признају институцију правне државе само привремено и само привидно. Закључак: Модерна правна држава и ортодоксни ислам се међусобно искључују. Њима је физички немогуће да постоје заједно на истом месту. Интеграција исламских заједница у либерално-демократска друштва и, као продукт тог чина, државно признавање Ислама као правно заштићене религиозне заједнице захтева темељну реформу самог Ислама. Необавезујуће и само привидно прихватање институција правне државе од стране исламских заједница није и не може бити довољно. Европски Ислам мора предузети радикалну рефрому Шеријата, конкретно, мора одустати од Шеријата. Задатак није лак, јер тиме се од европског Ислама захтева ништа мање него радикална реформа самог себе, али само тај поступак би га учинио компатибилним са институцијом модерне правне државе. Хобсов "Левијатан", 1651. година По једној студији Криминолошког истраживачког института Нидерзаксен, половина муслимана у Немачкој вреднује Ислам изнад демократије, па тиме Шеријат за њих поседује већу вредност него демократска правна држава. У конфликтним случајевима између демократије и Ислама половина немачких муслимана даје предност Исламу и Шеријату. Нејасне и дифузне изјаве које долазе од представника исламских удружења су врло упитне. Исламски покрет "Национална визија" на пример, говори о коегзистенцији муслимана и немуслимана. Да се разумемо - "коегзистенција" је идеолошки екстремно оптерећен термин. Он је политички ушао у употребу у времену Хладног рата, када су му комунисти подарили третман привременог примирја у борби за глобалну превласт. У ту идеолошку интерпретацију "коегзистенције" спада и "Национална визија". "Национална визија" је био и наслов књиге бившег турског премијера и оснивача исламистичке Партије благостања, Некметина Ербакана. У њој се налази његова колико чувена толико и застрашујућа изјава: "Европљани верују, да су муслимани дошли у Европу само да би зарадили новац. Али Алах има други план". Изјава турског председника Реџепа Ердогана са једног изборног скупа 1997. готово да је на нивоу објаве рата: "Демократија је само воз на који се ми укрцавамо док не дођемо до циља. Џамије су наше касарне, минарети наши бајонети, куполе наши шлемови и верници наши војници". Али и неке изјаве дате на немачком тлу дају храну за размишљање. Тако је бивши председавајући Централног савета муслимана у Немачкој Надем Елиас на питање да ли је Ислам компатибилан са секуларном правном државом одговорио: "Да, докле год смо ми у мањини". Клопка за правну државу Тренутна политичка дискусија око мирољубивости Ислама очито рачуна с постојањем широке европске базе интелектуално "непунолетних" грађана који нису у стању да размишљају самостално. Из тог разлога се сви критичари Ислама паушално трпају у групу исламофоба, чиме се свака религиозна критика тенденциозно криминализује и у старту гуши. Без критичног суочавања са религијама кроз историју, не би у Европи било ни доба Просвећености нити бисмо могли да говоримо о Модерни. Лидер Партије благостања Некметин Ербакан Критично суочавање с појмом религије било је и остало темељни елеменат демократије и секуларне правне државе. Свако ко данас багателизује очигледне проблеме до којих долази у процесу интеграције Ислама у европске државе и друштва, гази властиту одговорност према будућим генерацијама. Наша деца и поколења која тек долазе немају свој глас, тим више данашње генерације стоје у обавези да размишљају о њиховој будућности и осигурају шансе да и они сутра могу живети у отвореном демократском друштву. Како ортодоксни Ислам не познаје, не признаје и не допушта никакве историјско-критичке интерпретације свог бића, тако се и свака европска одлука о интеграцији Ислама претвара у друштвену клопку за правну државу. Консеквентна интеграција ортодоксног ислама у перспективи трансформише правну у божју државу. А такве државе данас, тамо где реално постоје, заузимају према свим показатељима и интернационалним стандардима - индекс мира, гаранција људских права, економска расподела, издаваштво, патенти, квалитет живота - стабилно место на дну лествице. Да ли смо икад чули о неком политичару или теологу исламског света, како је дао изјаву по којој би Хришћанство било интегрални део њихове културе? Али, док инсистирамо на уговору с Левијатаном консеквентно и чврсто, док тежимо коалицији са слободољубивим муслиманима, Хобс још има шансу. Не и велику, на жалост: Уместо да у палати Стурани на беком Рингу отвори одавно неопходан Карл-Попер институт за унапређивање отвореног друштва, држава Аустрија се одлучила да у њој угости мисионарску станицу исламистичке ортодоксије (мисли се на саудијски Центар краља Абдулаха). Уместо отвореног друштва, Беч свету поклања интеррелигиозни дијалог саудијског типа. О ауторима: Герхард Енгелмајер (1947) је председник аустријског удружења "Фреиденкер" ("Слободоумни"). "Фреиденкер" организације имају дугу европску традицију, настајале су од средине 19. века у Француској, Немачкој и Енглеској као интелектуална гаранција да модерне државе неће скренути с пута секуларизма и демократског плурализма. Они се дефинишу као чувари тековина доба Просветитељства и оних философских праваца који стоје као његове претече (Лок, Хјум, Лајбниц, Хобс). Михаел Лај (1955) је немачко-аустријски политиколог и аутор низа теоретских књига о политичкој религији. Термин "политичке религије" је у политикологију средином прошлог века увео Ерик Фогелин да би објаснио суштину немачког националсоцијализма. Лај га је преузео и проширио као теоретску категорију погодну да опише неке модерне политичко-државне форме. Превела Весна Кнежевић, дописница РТС-а из Беча Edited January 9, 2015 by slow Link to comment
MancMellow Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 (edited) ne govori se puno o ekonomskom aspektu kao razlogu sto francuska predgradja prakticno postaju 'odvojena islamska drustva' pa trebalo bi da se govori, ali to nije samo stvar ekonomskog aspekta Edited January 9, 2015 by MancMellow Link to comment
vathra Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 Понашање терориста при нападу је било чудно, и врло је могуће да су пре акције узели бета-блокаторе или неко друго средство за смирење. Са једне стране, на снимцима током пуцњаве се види да су били прилично смирени, а у исто време су правили неке глупе грешке, попут уласка на погрешна врата, судар колима током бекства, остављене исправе у колима... Таква средства сузбијају трему, али са друге и отупе. Такође изгледа да им је план бекства - ако је и постојао - озбиљно нарушен од почетка. Такође, податак да су добро знали распоред и планове редакције, а промашили улазна врата, наводи да су добили информације од особе која није учествовала у нападу, односно да се ради о већој организацији. ----- Што се тиче избора мете терориста, Француска је практично већ прилично дуго у рату са исламистима. А како је овај часопис водио пропаганду против њих, био и раније мета напада, логично је било да би могао да буде мета поново. Слабо су заштићени, а напад на њих би изазвао велике одјеке. Или се ради о великом пропусту служби безбедности да открију припреме за напад, или су терористи постали далеко вичнији у регрутовању и планирању напада. То би значило да би још оваквих напада могло да се деси. ----- Не знам да ли је неко поменуо да је напад наводно спровела Ал Каида Јемен. Ја сам у први мах помислио да је то дело Исламске државе. Ал Каида је доживела озбиљне ударце, и овај напад би је вратио у фокус. Поготово јер је ИСИС узео далеко више маха. Link to comment
Weenie Pooh Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 Интеграција ислама у либерална друштва петак, 09. јан 2015, 07:30 -> 07:51 Izvor: Пресе Autor: Герхард Енгелмајер и Михаел Лај По једној студији Криминолошког истраживачког института Нидерзаксен, половина муслимана у Немачкој вреднује Ислам изнад демократије, па тиме Шеријат за њих поседује већу вредност него демократска правна држава. У конфликтним случајевима између демократије и Ислама половина немачких муслимана даје предност Исламу и Шеријату. Kakva to mora da je bila studija... da li vam je važnije uređenje vašeg političkog sistema ili vaša religija? Da to neko pita u Srbiji, mogao bi samo da sanja 50%-50% rezultat. Pritom, "konfliktni slučajevi između demokratije i Islama" zvuči nakaradno. Link to comment
hazard Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 auu nemoj to. ako gledas na stvari iz ekonomske perspektive lako postanes marksist a to je, kako smo mogli procitati na ovom pametnom forumu, skoro pa ko dzihadlija ako ne i gore. Ko stvarno prouči zašto imigranti i njihova deca imaju toliko barijera pri nalaženju posla u Francuskoj, pre će postati libertarijanac nego marksista... Link to comment
braca Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 Neko je pitao par strana ranije : The provocative covers of Charlie Hebdo Link to comment
Skyhighatrist Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 Седиш у неком селу, правиш картонске рекламе за сајмове и упадну ти ови лудаци. Јебем ти живот. Istu sam stvar pomislio... Link to comment
jms_uk Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 Иначе, од концентрисања на браћу, заборавише људи да је онај што је убио полицајку и даље на слободи. BBC news: Meanwhile, police are said to have have identified a suspect in Thursday's fatal shooting of a policewoman in Montrouge, south of Paris. AFP news agency quotes a source close to the investigation as saying that two people in his immediate circle have been taken into custody. Link to comment
braca Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 Kazu i da je taj identifikovan i pripada istoj ekipi kao i braca... Link to comment
MancMellow Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 Kazu i da je taj identifikovan i pripada istoj ekipi kao i braca... Link to comment
Recommended Posts