Šarli Ebdo

[Кровавый Пастор]

Pa Ameri to rade od raspade SSSR. U Jeljcinovo vreme je jedan takav partner bila upravo Rusija. Poslednjih godina za Evropu je to Nemacka (ex YU i Grcka, dobri primeri), pa onda Turska, upravo Saudijska Arabija itd. Pa vidimo koliko tu ima problema.

 

Ja ne sumnjam da oni zele bolje odnose sa Indijom, ali ne verujem da zele da je naprave mnogo silnijom nego sto jeste. Oni samo zele da ogranice kineski uticaj tako sto ce ulagati u lokalne rivale, pored Japana i Koreje, sada i u Indoneziju, Vijetnam, Indiju. i to je sve.

 

Ako ista budu radili, meni je realnije da gurnu Indiju na Kinu, pored ogormne netrpeljivosti medju njima i mora problema neresenih i davnih. Ne vojno naravno, ali ekonomski i politicki, sigurno.

Edited January 19, 2015 by Кровавый Пастор

[Budja]

Opet pecanje na standardnu Zapi-Budja "Amerika je kriva" trol-bucku. ... Mislim da ce u Evropi morati pre svega razmisliti sta ce sa soft-pauer vahabizma i dzihadizma. Pocetak bi bio recimo pocetak sistematskog proterivanja ekstremnijih sunitskih imama sa KSA vezama, uspostavljanje umerenih islamskih centara u Evropi, kontrola svih tokova novca ka ekstremno-religioznim centrima, itd. U osnovi, koristice se slicna infrastruktura kao i sa IRA/levim teroristima ili protiv neonacista. Jedno je saradnja sa KSA oko nafte, ali to ne znaci da se mora tolerisati njihovo globalno finansiranje ekstremnog islama koji uzrok ovom dzihadizmu.

 

Evo, sve trce da zatezu:

 

 

 

Charlie Hebdo attack spurs EU anti-terror 'projects'

European states have agreed to launch anti-terror "projects" with Muslim-majority nations and improve Arabic skills in response to the Charlie Hebdo attacks in France.

EU foreign policy chief Federica Mogherini made the announcement after talks in Brussels, but gave no details.

Security officials would be appointed at some EU foreign missions and Arabic-language capacity would be boosted.

Islamist gunmen killed 17 people in twin attacks in Paris this month.

Two of the Paris gunmen had links to groups based in the Middle East, and said they were "avenging" cartoons of the Prophet Muhammad in Charlie Hebdo magazine.

They stormed the magazine's office and opened fire using automatic weapons, killing 12 people died.

A third gunman killed four Jewish people at a kosher supermarket. A policewoman was also shot dead.

'Speak, write, listen'

The EU's 28 foreign ministers met in Brussels ahead of a summit of leaders on 12 February.

After the meeting, Ms Mogherini said there projects would be established in collaboration with Turkey, Egypt, Yemen, Algeria and Gulf states.

The EU would step up intelligence-sharing both internally and with countries affected by terrorism, she said, and increase its work to prevent funding for terrorist networks.

The European Parliament, she added, would be asked to work on legislation covering the sharing of airline passenger data.

Ms Mogherini said new attaches at some EU foreign missions would be tasked with developing "security and anti-terror co-operation".

On the language initiative, she said: "I want immediately to improve our communication with the Arab-speaking populations both within the EU and in the world.

"We need to improve our capacity to speak Arabic, to write in Arabic and to listen to the messages that are coming from the Arab world."

Arab League Secretary General Nabil al-Arabi, who also attended the talks, said every country in the world was suffering from terrorism.

"It is not just a military or security issue, it covers the intellectual, cultural, media and religious spheres," he added.

 

Dakle, nakon arapskog proleca imamo tesnju saradnju sa svim dikatorskim rezimima uanokolo sto je, je l da, odlicna politika za pridobijanje "hearts and minds".

[Budja]

I za ovo postoji resenje, samo sto je zbog raznih balasta proslosti nepopularno uopste i razmisljati na tu stranu - pustiti KSA i Pakistan niz vodu i okrenuti se ka Iranu. Ludi kakvi vec jesu Iranci su i dalje mala deca za vehabi-salafi manijake iz KSA. Na potkontinentu pomeriti fokus na Indiju i uskratiti svu podrsku Pakistanu koji je sa svojim ekstremistickim religioznim skolama postao rasadnik medjunarodnog islamistickog terorizma - Saudi placaju, Pakistanci obucavaju. Iran ima dovoljno nafte da se ne oseti uvodjenje sankcija KSA a pride su smrtni neprijatelji vehabizma. Napraviti dil sa njima u smislu da nece biti mesanja u njihove unutrasnje stvari ali da prema spolja moraju da ucine odredjene ustupke (odricanje od nuklearnog programa, spustanje lopte vizavi Izraela etc) zauzvrat ukidanja statusa medjunarodnog parije i Iran dobija Afganistan i Irak pod svoju interesnu zonu i odgovorni su za red & mir u regionu.

 

-1

 

Stvaranje neravnoteze, samo na drugu stranu, nece doneti mir, jos pogotovo ako jednacina ne ukljucuje ama bas nikakve ustupke Izraela.

[Budja]

U tom slucaju Saudijska Arabija je na dobrom puti da postane ID na steroidima. Ja mislim da bi bolje bilo Saudijce pritisnuti da stegnu obruc oko ekstremista nego ih pustati niz vodu. 

 

A da dopustimo varijantu saudijskog proleca?

Ili mislis da su Saudijci genetski ludaci pa da nema tamo sanse da se dopusti neka kao demokratija?

 

Tvoj argument je, zapravo, prikriveni argument zasite izraelske ekspanzije jer samo despotski rezimi mogu da hendluju bliskoistocnu neravnotezu u korist Izraela.

[Кровавый Пастор]

SA ima dovoljno novca i taman stanovnika da socijalnim ustupcima i mocnim aparatom prinude nikada sebi ne dozvoli prolece.

[Radoye]

-1

 

Stvaranje neravnoteze, samo na drugu stranu, nece doneti mir, jos pogotovo ako jednacina ne ukljucuje ama bas nikakve ustupke Izraela.

 

Ravnoteza ne postoji sve dok jedina supersila na planeti sedi sa jedne strane klackalice i bezuslovno podrzava samo jednu stranu u unutrasnjem islamskom sukobu (suniti vs siiti). Upravo iz te bezrezervne podrske KSA vehabijama i ubedjenja da im je sve dozvoljeno se ispilio monstrum zvani ISIS. Okretanje Iranu - koji je uostalom do 1979. uz KSA i bio jedan od oslonaca politike SAD u regionu bi bilo ponovno uspostavljanje te ravnoteze. Sigurno da ne bi proslo bez lomova ali koja je alternativa, da se pusti ovo da ide i dalje ovako?

 

Sto se tice Izraela jedini ustupak koji bi oni mogli da ucine a da zadovolji vehabi fanatike je da se masovno samoubiju i nestanu. S obzirom da to nije realno za ocekivati, povratak na granice pre 1967. i napustanje okupiranih teritorija - sto mislim da i jeste zvanicna platforma SAD - bi trebalo da bude dovoljan ustupak za svakog razumnog.

[Gandalf]

povratak na granice pre 1967. i napustanje okupiranih teritorija - sto mislim da i jeste zvanicna platforma SAD...

[Кровавый Пастор]

+1 na radojev post.

Edited January 19, 2015 by Кровавый Пастор

[MancMellow]

Evo, sve trce da zatezu:

 

 

Dakle, nakon arapskog proleca imamo tesnju saradnju sa svim dikatorskim rezimima uanokolo sto je, je l da, odlicna politika za pridobijanje "hearts and minds".

 

to sve zajedno je 1 intelligence gathering zahvat. al sigurno neće tako da napišu i predstave. to je totalno to. 

[hazard]

A da dopustimo varijantu saudijskog proleca?

Ili mislis da su Saudijci genetski ludaci pa da nema tamo sanse da se dopusti neka kao demokratija?

 

Tvoj argument je, zapravo, prikriveni argument zasite izraelske ekspanzije jer samo despotski rezimi mogu da hendluju bliskoistocnu neravnotezu u korist Izraela.

 

Nisu saudijci genetski ludaci, no to je stavnoništvo koje je verski ekstremno konzervativno i ogromnim delom radikalizovano. Vladavina kuće Sauda se zasniva na tome da zarad ,,mira u kući" oni puštaju vehabije da manje više na verskom i društvenom planu rade šta hoće sve dok podržavaju njihovu neograničenu vlast. Skloni kraljeve i prinčeve i raspiši sutra izbore, Morsi i muslimansko bratstvo će izgledati ko mala deca u odnosu na ono šta bi se u S. Arabiji pojavilo.

[Prospero]

@manc

 

da, mnogo briselskog lingo-a o multilaterali, saradnji itd a u suštini je blagi boost za federikinu službu i sitcen operacije u briselu.

 

drugo, ne može brisel (komisija, eeas) pokretati neke dalekosežne pormene u odnosu sa arapskim/islamskim zemljama, nemaju zajedničke institucije taj kapacitet.

Edited January 19, 2015 by Prospero

[Zaz_pi]

Ravnoteza ne postoji sve dok jedina supersila na planeti sedi sa jedne strane klackalice i bezuslovno podrzava samo jednu stranu u unutrasnjem islamskom sukobu (suniti vs siiti). Upravo iz te bezrezervne podrske KSA vehabijama i ubedjenja da im je sve dozvoljeno se ispilio monstrum zvani ISIS. Okretanje Iranu - koji je uostalom do 1979. uz KSA i bio jedan od oslonaca politike SAD u regionu bi bilo ponovno uspostavljanje te ravnoteze. Sigurno da ne bi proslo bez lomova ali koja je alternativa, da se pusti ovo da ide i dalje ovako?

 

Sto se tice Izraela jedini ustupak koji bi oni mogli da ucine a da zadovolji vehabi fanatike je da se masovno samoubiju i nestanu. S obzirom da to nije realno za ocekivati, povratak na granice pre 1967. i napustanje okupiranih teritorija - sto mislim da i jeste zvanicna platforma SAD - bi trebalo da bude dovoljan ustupak za svakog razumnog.

 

Po onome sto vidim u Iraku ja bih rekao da ISIS spaja SAD i Iran ;)

Dok je fanatika za Izrael nema problema, MB, Hamas i sl. su kao poruceni za Izrael i njihovu podrsku u svetu, naroctio SAD. Zato ponekad nadju zajednicki jezik:

 

UN Reveals Regular Contacts Between Israeli Army and Syrian Rebels: Reports

Israel began admitting a small number of Syrian fighters for medical treatment in northern Israeli hospitals in March 2013, according to reports.

The UNDOF reports showed that IDF/Syrian rebel interactions were not limited to medical assistance. A report issued June 10, 2014 that IDF soldiers were observed handing two boxes, their contents unknown, to Syrian rebels on the Syrian side of the border. The most recent report, documents events from October 27, noted that two IDF soldiers had opened a gate, allowing two unknown people enter Israel from the Syrian side of the border.

 

Naravno, Izrael kaze da on pomaze svima.

 

Records from Israel’s Ministry of Health have revealed that so far about 1,000 Syrians have been treated at four hospitals in the north of Israel, among them fighters from the Free Syrian Army, Israeli news site i24news.tv reported.

i24 further noted that last month, Israel’s Druze minority staged a protest against the hospitalization of wounded fighters with links to the al-Qaeda-linked al-Nusra Front and the Islamic State in Israel. i24 explained that Israel’s Druze community, like the Druze communities in Syria and Lebanon, largely support Bashar al-Assad’s government in Syria, fearing what may happen to their community should Islamist rebels succeed in toppling him.

Asked by i24 if Israel has hospitalized fighters from al-Nusra and the IS, an IDF spokesman said that “in the past two years the Israeli Defense Forces have been engaged in humanitarian, life-saving aid to wounded Syrians, irrespective of their identity.”

 

Pitam se da li pomazu Hezbolahu kada su ranjeni?

 

Ovde mozes naci doticne izvestaje:http://www.un.org/en/peacekeeping/missions/undof/reports.shtml

 

Syria’s Ambassador to the UN has spoken out on numerous occasions against the supports Islamist radicals have received from neighboring countries. This past August he told Iran’s PressTV that Islamic militants had concluded an “undeclared alliance with Israel.” The ambassador had made similar comments in October about Saudi Arabia and Turkey, comments later substantiated by US vice president Joe Biden.

 

Nije sve kako se cini na prvi pogled ;)

Edited January 19, 2015 by Zaz_pi

[Radoye]

http://www.cnn.com/2011/POLITICS/05/19/obama.israel.palestinians/

[Gandalf]

^ zvanicna platforma americke administracije je takodje podrska za ljudska prava i demokratizaciju u Egiptu, Bahreinu, Jordanu, Ukrajini...

Edited January 19, 2015 by Gandalf

[Budja]

to sve zajedno je 1 intelligence gathering zahvat. al sigurno neće tako da napišu i predstave. to je totalno to. 

 

To i kazem, to je taj intelligence koji sudi Morsiju i koji osudjuje 150 ljudi na smrt. 

Po njima ce svaki treci gradjanin da bude terorista.

I, sa koliko se nistica/politickih ustupaka pise rec "obavestajna saradnja"?