Кровавый Пастор Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 SA aktivno pomaze Egipat od Sisijevog prevrata i drzi im glavu iznad vode astronomskim donacijama. Da im nema SA, Egipat bi bankrotirao, a budzet ostao prazan. Tu su uloge apsolutno obrnute i nemoguce je da nestabilni i siromasni Egipat zameni SA ikada i igde.
Muwan Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 I za ovo postoji resenje, samo sto je zbog raznih balasta proslosti nepopularno uopste i razmisljati na tu stranu - pustiti KSA i Pakistan niz vodu i okrenuti se ka Iranu. Ludi kakvi vec jesu Iranci su i dalje mala deca za vehabi-salafi manijake iz KSA. Na potkontinentu pomeriti fokus na Indiju i uskratiti svu podrsku Pakistanu koji je sa svojim ekstremistickim religioznim skolama postao rasadnik medjunarodnog islamistickog terorizma - Saudi placaju, Pakistanci obucavaju. Iran ima dovoljno nafte da se ne oseti uvodjenje sankcija KSA a pride su smrtni neprijatelji vehabizma. Napraviti dil sa njima u smislu da nece biti mesanja u njihove unutrasnje stvari ali da prema spolja moraju da ucine odredjene ustupke (odricanje od nuklearnog programa, spustanje lopte vizavi Izraela etc) zauzvrat ukidanja statusa medjunarodnog parije i Iran dobija Afganistan i Irak pod svoju interesnu zonu i odgovorni su za red & mir u regionu. Plan je u osnovi dobar ali zanemaruje groznu finansijsku uvezanost onih koji treba da ga sprovedu u delo sa Kućom Saud, kao i moguće posledice/reakcije u Zemlji Obuke koja ima 150 miliona (pretežno siromašnih) stanovnika i nuklearno oružje.
Radoye Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 (edited) Plan je u osnovi dobar ali zanemaruje groznu finansijsku uvezanost onih koji treba da ga sprovedu u delo sa Kućom Saud, kao i moguće posledice/reakcije u Zemlji Obuke koja ima 150 miliona (pretežno siromašnih) stanovnika i nuklearno oružje. Jebiga zovi me cinikom ali nuklearno oruzje zemlje obuke ne moze da dobaci dalje od Indije. Zato sam i ukljucio Indiju u celu pricu, dati im punu podrsku included nuklearnu tako da ako zemlja obuke samo makar i kine njihova nemuslimanska braca sa potkontinenta ce za tili cas da naprave da svih 150 (ili 190) miliona stanovnika zemlje obuke svetli u mraku. Pakistan se danas kurci samo zato sto ima podrsku SAD (opet zbog balasta proslosti), bez nje bi bili manji od makovog zrna. Imaju pored sebe giganta kome su vec dobro stali na zulj i koji samo ceka priliku da im zalepi par vaspitnih. Nije lepo, ali mora neka promena plana, ovo sto se do sada teralo po inerciji iz hladnoratovskih dana ocigledno ne funkcionise i cak je postalo problem. Treba traziti nova resenja za nove realnosti. EDIT: Zaboravih, za finansijsku uvezanost se slazem. Edited January 19, 2015 by Radoye
Lord Protector Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 (edited) SA aktivno pomaze Egipat od Sisijevog prevrata i drzi im glavu iznad vode astronomskim donacijama. Da im nema SA, Egipat bi bankrotirao, a budzet ostao prazan. Tu su uloge apsolutno obrnute i nemoguce je da nestabilni i siromasni Egipat zameni SA ikada i igde. Ne radi se ovde o ekonomiji već ko može da ima presudan religiozan uticaj. Jedino ko to može je Egipat jer ima najveći ugled u arapskom svetu i ima najcenjenije i najobrazovanije teologe. Univerzitet Al-Azhar u Kairu je najprestižniji sunitski univerzitet, posebno u domenu teologije. Edited January 19, 2015 by slow
MancMellow Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 Da, ali...univerzitet se ne sipa u traktor ^_^
Кровавый Пастор Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 (edited) Da, ali...univerzitet se ne sipa u traktor ^_^ +1 SA kad bi htela, mogla bi da izazove nemire, novi prevrat, pa cak i gradjanski rat koji verovatno ne bi poprimio uzasnu spiralu sirijskog, ali ne bi mnogo ni zaostajao. Sama cinjenica da se radi o zemlji od 80 miliona ljudi, od kojih bar 10 miliona hriscana, obecava dobar osnov nestabilnosti. Edit - sto se tice Pakistana i Indije, ovde svi polaze sa pretpostavkom kako je Indija jedna monolitna zemlja, koja moze da se useta u Islamabad kad hoce. A zaboravlja se, u dobroj meri neintegrisani, islamski faktor u samoj Indiji, koji sasvim sigurno ne bi blagonaklono gledao na ubijanje brace po veri. 200 miliona nije sala prijatelju. Edited January 19, 2015 by Кровавый Пастор
Radoye Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 Daleko od toga da je Indija monolitna, cak i bez islamskog faktora - ima tu frke i izmedju sika i hinduista, budista i hinduista etc. No do sada kad god je bilo rata izmedju Indije i Pakistana, pri cemu je svaki put Pakistan bio agresor, Pakistan je dobio po njusci i od totalnog poraza ih je spasavala diplomatska intervencija SAD. E sad zamisli situaciju u kojoj ta diplomatska - pa i vojna - podrska SAD stoji uz Indiju, Pakistancima ne bi vise padalo na pamet da pokusaju neku glupost. E onda im kulturno i lepo kazes, ima da igras kako mi sviramo inace cemo pustiti Indiju na tebe.
Кровавый Пастор Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 A sta dobijaju SAD zauzvrat? Od Pakistana trenutacno ionako imaju vise koristi, no stete.
hazard Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 SAD dobijaju Indiju koja stoji iz njih da balansira rastuću moć Kine u Aziji, što je i onako u interesu same Indije.
Radoye Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 A sta dobijaju SAD zauzvrat? Od Pakistana trenutacno ionako imaju vise koristi, no stete. SAD dobijaju Indiju koja stoji iz njih da balansira rastuću moć Kine u Aziji, što je i onako u interesu same Indije. To, plus im se nece vise dogoditi da njihov najblizi saveznik u regionu skriva najtrazenijeg teroristu i neprijatelja br.1 u svojim vojnim bazama, niti da sluzi kao poligon za obuku "svetih ratnika". Tada ce Pakistanci zaista i morati iskreno da se obracunaju sa djubretom u svom dvoristu (istini za volju, to djubre su tamo doneli SAD i KSA in the first place, kad je bilo moderno tuci se sa Sovjetima u Afganistanu) a ne ovako kao do sada da zmure na jedno oko sve dok ovi ne prave pizdarije protiv vlasti. Indija sa svim svojim manama bi u perspektivi bila mnogo vredniji i u svakom pogledu bolji strateski saveznik SAD u regionu.
JozoMujica Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 Ne verujem u takvo sto. Mozemo govoriti o "ljudskom ponasanju" koje se, to je tacno, u istim okolnostima ispoljava veoma slicno. Ali okolnosti nisu jedini parametar. "Ljudska priroda", to je jedan prevazidjeni, mehanicki, frojdovski pogled na stvari. Dobro, ljudsko ponašanje, kako god ti odgovara. Sveukupno, nema trenutka da negde ne besni neki rat, a obično su u njega umešani i "veliki", na ovaj ili onaj način, što stvari čini još opasnijima.
Gandalf Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 (edited) Jos je vaznije da se dobije puna podrska umerenih organizacija u toj kampanji koju bi oni trebali da vode a istovremeno je kljuc uklanjanje masivne socijalne nejednakosti i nezaposlenosti mladih. postenih Albmuslimana. Edited January 19, 2015 by Gandalf
Кровавый Пастор Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 Primamljivo to zvuci, ali za svaki ples je potrebno dvoje. Sta na to kaze Indjija? Druga stvar, ko kaze da Indija ne bi samo ojacala na fonu pobede nad Pakistanom i podrske USA i tako postala nezavisan igrac koji sam balansira izmedju EU, Kine, Rusije, cesto ne na polzu USA? Videti pod Kina vs SSSR. Kina se tada vozdigla zahvaljujuci americkoj pruzenoj ruci, investicijama i izvlacenju iz izolacije. Jeste pomglo u rusenju SSSR, ali je stvorilo novog suparnika, istina ne tako agresivnog i opasnog, ali svakako suparnika, koji radi na duge staze. To isto moze da se ponovi, samo sa Indijom u kineskoj, a Kinom u sovjetskoj ulozi.
Radoye Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 Kakva god bila Indija sa svojim demokratskim sistemom je ipak kompatibiliniji partner za SAD od Kine. Verujem da je vreme unipolarnog sveta proslo, da SAD ne mogu same da drze sve konce u rukama (cini mi se da su neki od problema poput ISIS upravo i posledica gubljenja kontrole na odredjenom lokalu dok se fokusiralo na neki drugi lokal i tamo gasio pozar) i da postojanje regionalnih partnera koji bi uz globalnog svetskog policajca bili lokalni serifi moze biti dobra stvar. Priznati da odredjene regionalne sile imaju validne interese u svom regionu i umesto konfrontacije sa njima saradjivati i pomagati im da drze red u svom dvoristu. U slucaju da se jedan takav regionalni igrac popismani i pocne da ima globalne ambicije dejstvovati u koordinaciji sa lokalnim serifima u susednim regionima. Jebiga mora nesto novo da se proba, ovo sto sada imamo vise ne funkcionise.
Recommended Posts