Šarli Ebdo

[Eraserhead]

Dolar je rezervna valuta jer je stabilan i pokriva ga snazna ekonomija. Kada negde nastane problem investitori beze u dolar, kada kina ima visak para kupuje US papire. Zato se i naftom trguje u dolarima bas kao sto i proizvodjaci aviona prodaju avione u dolarima. Nema tu nikakve zavere.

[Budja]

Nema zavere, ali nema i ekonomske logike. Dolar je rezervna valuta jer je konsensus da je dolar rezervna valuta, a nastao je kao rezervna valuta nakon drugog svetskog rata iz razloga o kojima govoris, a sto danas tesko da je slucaj.

[Eraserhead]

Nema zavere, ali nema i ekonomske logike. Dolar je rezervna valuta jer je konsensus da je dolar rezervna valuta, a nastao je kao rezervna valuta nakon drugog svetskog rata iz razloga o kojima govoris, a sto danas tesko da je slucaj.

Koja mislis da je alternativa?

[Zaz_pi]

Dolar je rezervna valuta jer je stabilan i pokriva ga snazna ekonomija. Kada negde nastane problem investitori beze u dolar, kada kina ima visak para kupuje US papire. Zato se i naftom trguje u dolarima bas kao sto i proizvodjaci aviona prodaju avione u dolarima. Nema tu nikakve zavere.

 

Ona ekonomija od $60+biliona( da ti bude jasno triliona)? Je l' znas da SAD imaju najveci dug u istoriji sveta(privatni i drzavni)?

To kaze FED

 

Budja je u pravu kada kaze da je $ dominacija nastala kao rezultat Drugog. sv. rata, Breton-Vuds, ali je $ imao podrsku u zlatu, barem se tako cinilo, sve dok funta nije pukla mislim 1967 ili 1968, tako nesto, kada je sistem poceo da se razotkriva. Nikson je udario eksere u kovceg  a onda je usla prica o petro-dolaru. Inace mozete videti nagli skok zaduzivanja posle pada Breton-Vudsa kada pocinje recikliranje petro-dolar, naravno nije to jedini razlog.

 

edit: ne trose oni bez razloga $100 milijardi godisnje na zastitu nafte, pre svega, u Persjiskom zalivu.

Edited January 19, 2015 by Zaz_pi

[Zaz_pi]

Koja mislis da je alternativa?

 

Alternativa je da shvate da vise nisu vodeca ekonomija sveta i da urade ono sto su inicijalno pristali mislim 2010-MMF sacini korpu znacajnih svetskih valuta koja ce biti svetska rezervna valuta(skuplje zaduzivanje, odgovornija fiskalna politika, trgovniski balans, skuplja energija...). SAD su ovo stalno blokirale posle prvog pokusaja jer oni dobro znaju da zivotni standard u SAD pada ako $ ode sa danasnje pozicije. Medjutim, $ postaje glavna smetnaj svetskoj ekonomiji i bice sve to vise. Ako ne pristanu na MMF predlog doci ce do mnogo gore situacije. To ce se desiti kada Kina pocne znacajan rast iz unutrasnjeg razvoja a ne preko izvoza, a taj dan se ubrzano priblizava. Kina jos nema interes da roka $ zbog izvoza ali kada krene sa onim sta sam rekao, a moraju to da urade ako hoce i dalje da se razvijaju, $ ce biti pod ogromnim pritiskom. To SAD znaju zato i imaju pivot prema Aziji, ali ne mogu potpuno izolovati Kinu, kako bi onemogucili Kinu u buducem razvoju, bez Rusije, ali Putin nije odan(izneverili ga nekoliko puta, poslednji put kada su mu smestali Majdan u Moskvi 2011/12) a ni oni ne zele da ispunjavaju ruske interese cak ni u okolini Rusije jer se boje ruskih sirovina(20-30% svetskih rezervi svega ), vec samo neko potpuno odan zapadu za njih je prihvatljiv sa upitnim razvojem Rusije u tom slucaju, samo da izvoze sirovine za njihove tehnoloske proizvode koje oni prave od ruskih sirovina. Zavisnost Rusije od nafte je upravo posledica takve politike kada je Putin pricao o Rusiji i Nato-u kao saveznicima. Eto, to je problem danasnjeg sveta. SAD zive van svojih mogucnosti i grcevito pokusavaju da to odrze, $ postaje glavni problem sveta.

Edited January 19, 2015 by Zaz_pi

[Budja]

Koja mislis da je alternativa?

 

Nisam makroekonomista, nemam pojma, ali pretpostavljam da ce se odgovor naci u rastu Kine koja ce biti u mogucnosti da postepeno namece svoje uslove.

Prosto, nije moguca ravnoteza u kome SAD stampaju pare ko blesavi koje se usisavaju sirom sveta, sto vodi rastu ekonomije i standarda SAD a bez ikakvih nus-efekata ali i ogranicava ekonomske politike ostalih.

[Кровавый Пастор]

Alternativa je da shvate da vise nisu vodeca ekonomija sveta 

 

 

 United States

16,768,100

2  China 9,181,204 3  Japan 4,898,532 4  Germany 3,730,261 5  France 2,806,432 6  United Kingdom 2,678,455 7  Brazil 2,243,854 8  Italy 2,149,485 9  Russia 2,096,774 10  India 1,937,797

[Anduril]

Opet pecanje na standardnu Zapi-Budja "Amerika je kriva" trol-bucku.

...

 

Mislim da ce u Evropi morati pre svega razmisliti sta ce sa soft-pauer vahabizma i dzihadizma.

Pocetak bi bio recimo pocetak sistematskog proterivanja ekstremnijih sunitskih imama sa KSA vezama, uspostavljanje umerenih islamskih centara u Evropi, kontrola svih tokova novca ka ekstremno-religioznim centrima, itd.

 

U osnovi, koristice se slicna infrastruktura kao i sa IRA/levim teroristima ili protiv neonacista.

Jedno je saradnja sa KSA oko nafte, ali to ne znaci da se mora tolerisati njihovo globalno finansiranje ekstremnog islama koji uzrok ovom dzihadizmu.

[MancMellow]

Samo zamisli situaciju u kojoj iz EU u okviru, recimo, mesec dana, proteraju jedno 50-100 takvih. Ne kazem da bi nuzno bio potez koji ne bi doneo neke rezultate, nego zamisli kako to izgleda. I samo jedan (jedan!) je dovoljno da bude nekakva greska i onda zamisli medije. A mozda su neki od takvih i drzavljani tih zemalja, koji imaju pravo na to da im se sudi po zakonima te zemlje i na kraju krajeva - gde da ga oteras u tom slucaju? To je jedna strana, druga su demonstracije i sukobi koji bi neminovno pratili neke od tih pokusaja iseljenja. Treca je zatezanje odnosa, neminovno, sa KSA u situaciji u kojoj su vec odnosi sa Rusijom na nuli, i u minusu, i sigurno nisu sjajni odnosi sa Iranom. Jebeno bi sve to bilo cak i kad bi EU imala strukturu koja moze da donese takvu nekakvu politicku odluku na nivou cele Unije. A nema. 

 

I onda, da spustimo na lokalni nivo, pitanje bi bilo dana kad bi s eneko ovde setio - hej pa ako EU to moze da radi, pa da vidimo koga od takvih imamo u Novom Pazaru recimo... I eto divote. 

Edited January 19, 2015 by MancMellow

[JozoMujica]

U ovako slozenim situacijama vrede samo neintuitivna resenja, nista preko kolena, a upravo ce se to dogadjati. To je ono na sta pokusava da skrene paznju Popeche. Preovladjujuci narativ je, naravno, da situacija uopste nije slozena i da su stvari crno-bele. E taj ce nam pogled na svet sasvim iskopati raku. Jer mi moramo da zivimo zajedno, ovo nije srednji vek i doba krstaskih ratova. Mislim, ako necemo da se vracamo na taj period.

 

Ja bih samo da primetim da su najeveći ratovi u istoriji čovečanstva vođeni u dvadesetom veku, ne u doba krstaških ratova.

[Meazza]

Ja sam mislio na verske ratove. (A i ovo sto ti kazes je samo posledica izuzetno razvijene tehnologije za ubijanje.)

Edited January 19, 2015 by IndridCold

[JozoMujica]

Ja sam mislio na verske ratove. (A i ovo sto ti kazes je samo posledica izuzetno razvijene tehnologije za ubijanje.)

 

I ljudske prirode.

[Topola]

Opet pecanje na standardnu Zapi-Budja "Amerika je kriva" trol-bucku. ... Mislim da ce u Evropi morati pre svega razmisliti sta ce sa soft-pauer vahabizma i dzihadizma. Pocetak bi bio recimo pocetak sistematskog proterivanja ekstremnijih sunitskih imama sa KSA vezama, uspostavljanje umerenih islamskih centara u Evropi, kontrola svih tokova novca ka ekstremno-religioznim centrima, itd. U osnovi, koristice se slicna infrastruktura kao i sa IRA/levim teroristima ili protiv neonacista. Jedno je saradnja sa KSA oko nafte, ali to ne znaci da se mora tolerisati njihovo globalno finansiranje ekstremnog islama koji uzrok ovom dzihadizmu.

 

Misliš na Konačno Rešenje?

[Lord Protector]

Opet pecanje na standardnu Zapi-Budja "Amerika je kriva" trol-bucku. ... Mislim da ce u Evropi morati pre svega razmisliti sta ce sa soft-pauer vahabizma i dzihadizma. Pocetak bi bio recimo pocetak sistematskog proterivanja ekstremnijih sunitskih imama sa KSA vezama, uspostavljanje umerenih islamskih centara u Evropi, kontrola svih tokova novca ka ekstremno-religioznim centrima, itd. U osnovi, koristice se slicna infrastruktura kao i sa IRA/levim teroristima ili protiv neonacista. Jedno je saradnja sa KSA oko nafte, ali to ne znaci da se mora tolerisati njihovo globalno finansiranje ekstremnog islama koji uzrok ovom dzihadizmu.

 

Osnovni problem je kuća Saud i vehabijski imami koji su sa njima u teokratskoj simbiozi. Ne treba lečiti posledice nego uzroke. A kuća Saud je sticajem čudnih okolnosti pod zaštitom Japana, tako da  od toga nema ništa. Tj lečenja.

Edited January 19, 2015 by slow

[Anduril]

...

Samo zamisli situaciju u kojoj iz EU u okviru, recimo, mesec dana, proteraju jedno 50-100 takvih. Ne kazem da bi nuzno bio potez koji ne bi doneo neke rezultate, nego zamisli kako to izgleda. I samo jedan (jedan!) je dovoljno da bude nekakva greska i onda zamisli medije. A mozda su neki od takvih i drzavljani tih zemalja, koji imaju pravo na to da im se sudi po zakonima te zemlje i na kraju krajeva - gde da ga oteras u tom slucaju? To je jedna strana, druga su demonstracije i sukobi koji bi neminovno pratili neke od tih pokusaja iseljenja. Treca je zatezanje odnosa, neminovno, sa KSA u situaciji u kojoj su vec odnosi sa Rusijom na nuli, i u minusu, i sigurno nisu sjajni odnosi sa Iranom. Jebeno bi sve to bilo cak i kad bi EU imala strukturu koja moze da donese takvu nekakvu politicku odluku na nivou cele Unije. A nema.

I onda, da spustimo na lokalni nivo, pitanje bi bilo dana kad bi s eneko ovde setio - hej pa ako EU to moze da radi, pa da vidimo koga od takvih imamo u Novom Pazaru recimo... I eto divote.

Nema sumnje da ni u jednom slucaju nece biti prijatno.

Ako ekstremisti ostanu da besede a pare iz KSA nastave sistematski da radikalizuju sunite, mnogo vise sukoba na ulicama je neminovno. Ne moraju to da budu teroristicki napadi nego i sve izmedju, od obicnih demonstracija, preko riota, ulicnih obracuna, pa do gerilskih napada na policiju, vojsku i vladu. U sustini ono sto vec danas postoji u Pakistanu, nekada umerenoj muslimanskoj zemlji pre dolaska Saudi para i ideologije.

 

 

Odgovor na to u okviru zapadnih drustava ce biti jacanje desnice i cvrste ruke u celom politickom spektru. To je govovo neizbezno a put ce biti onaj koji je vec uspostavljen u Izraelu od kraja devedesetih. Nekada dobrim delom levicarsko drustvo se skoro u potpunosti okrenulo desnici, segregaciji i militarizmu. U Izraelu je bar postojala sansa za mirovni sporazum i izbegavanje ovog scenarija. U Evropi tu sansu ne vidim ako se radikalizacija dalje nastavi i to u klimi ekonomske krize i dalje rastuce socijalne nejednakosti.

 

 

Kljucna stvar ce biti kako pokrenuti kampanju uklanjanja uticaja vahabita. Najgori moguci nacin bi bio onako otvoreno desnicarski a bez spremnih zamena i para da se oni finansiraju. Jos je vaznije da se dobije puna podrska umerenih organizacija u toj kampanji koju bi oni trebali da vode a istovremeno je kljuc uklanjanje masivne socijalne nejednakosti i nezaposlenosti mladih.