Kvantni kompjuteri, veštačka inteligencija

[Indy]

Bolji ti je ovaj link

 

[Skyhighatrist]

Može i tako ^_^

 

Zanimljiv tekst btw, lots to think about.

[Прслин]

“I think we should be very careful about artificial intelligence. If I had to guess at what our biggest existential threat is, it’s probably that. So we need to be very careful,” said Musk. “I’m increasingly inclined to think that there should be some regulatory oversight, maybe at the national and international level, just to make sure that we don’t do something very foolish.”

‘Summoning the demon’

The technology entrepreneur is often likened to a real-life Tony Stark from Marvel’s Iron Man comics for his role in cutting-edge companies including Space X, a privateer space exploration company that holds the first private contracts from Nasa for resupply of the International Space Station, and the electric car company Tesla.

He recently described his investments in AI research as “keeping an eye on what’s going on”, rather than viable return on capital.

“With artificial intelligence we are summoning the demon. In all those stories where there’s the guy with the pentagram and the holy water, it’s like – yeah, he’s sure he can control the demon. Doesn’t work out,” said Musk.

 

https://twitter.com/elonmusk/status/675431513211600896

[iDemo]

To je sve super na nekom "nashiroko & nadugacko" generalnom nivou. Ko hoce da isprlja™ ruke radeci nesto suvislo - imam predlog (cca 2012): http://www.parapsihopatologija.com/forums/index.php?showtopic=17440&p=1677306

Ima i tu AI crtu al' i mali milion prakticnih primena po raznim strukama... 

[Prokleto Djubre]

Ko prati scenu, verovatno je vec naleteo na informaciju da je Guglov (u stvari DeepMind koji je Google kupio) AI ne samo pobedio, nego razbio najboljeg igraca danasnjice u igri Go. Go je igra u kojoj dolazi do izrazaja kreativnost i ne mogu jednostavno iz nekakve baze da se izvuku idealni potezi. Za nju treba upravo ono na sta vecina ljudi misli kad kaze "inteligencija". Naravno, to je tek igra, ali vec sada su implikacije veoma interesantne jer je ovaj nivo bio predvidjan za nekih desetak godina. Na bolje ili na gore za svet, deluje da ce se razvoj desiti brze nego sto je vecina ocekivala, jos jedan primer kako vremenska predvidjanja danas cesto bivaju previse konzervativna.

 

http://www.theverge.com/2016/3/10/11192774/demis-hassabis-interview-alphago-google-deepmind-ai

[vathra]

Запањујуће је да су претходни програми били слабији од велемајстора у гоу.

Овај програм је практично у првом покушају направио огроман скок.

 

Пошто го има огроман број комбинација, прављење програма који би простом снагом добили човека није било могуће.

Друго што је код позиције у гоу треба оценити два аспекта, положај фигура и баланс поена.

 

Ово је уједно и огроман скок у вештачкој интелигенцији, јер су морали да реше неколико различитих аспеката вештачке интелигенције.

Стварно врло велик скок у развоју.

[Prokleto Djubre]

Mislio sam da je bilo na ovom topiku, zato sam ga i iskopao, rasprave oko toga sta je danas vestacka inteligencija. Ispade da nije ovde ali nije bitno. 

Hajp reci koje su vec 5-6 godina smorile sve zivo, poput "big data", "machine learning" i slicnih, polako prestaju biti ono sto su bile. Ono sto je falilo sve to vreme je razvoj "deep neural network" koji moze uciti na nacin koji pretpostavljamo da imitira nas.

Najbitniji detalj u ovom dogadjaju je sto je strategija vestacke inteligencije bila velika agresivnost na koju jedan od najboljih igraca Sedol jedno vreme jeste uspeo da odgovori, ali je na kraju pobedjen jer je ispustio krupnu sliku iz vida. Ideja siroke strategije, bas te krupne slike, je ono gde je svaki AI zapinjao i bivao utucen od strane ljudi u proslosti. Sad ostaje da se vidi kako ostali veliki igraci ove igre reaguju i da li ce se naci neko ko ce primeniti strategiju koja moze uzvratiti. Najbolje bi bilo da neko uspe u tome da bismo mogli videti visi nivo prilagodjavanja kod masine.

Najseksi deo za mene je sto se AlphaGo pripremao za mec igrajuci sam protiv sebe neko vreme. Istovremeno zastrasujuce i uzbudljivo. Moguce primene ovakvih sistema su prakticno beskonacne u danasnjem svetu, ali pretpostavljam da ce kao i uvek prvo biti vidjene u trgovini, reklamiranju i slicnim stvarima.

[vathra]

Najbitniji detalj u ovom dogadjaju je sto je strategija vestacke inteligencije bila velika agresivnost na koju jedan od najboljih igraca Sedol jedno vreme jeste uspeo da odgovori, ali je na kraju pobedjen jer je ispustio krupnu sliku iz vida. Ideja siroke strategije, bas te krupne slike, je ono gde je svaki AI zapinjao i bivao utucen od strane ljudi u proslosti. Sad ostaje da se vidi kako ostali veliki igraci ove igre reaguju i da li ce se naci neko ko ce primeniti strategiju koja moze uzvratiti. Najbolje bi bilo da neko uspe u tome da bismo mogli videti visi nivo prilagodjavanja kod masine.

Najseksi deo za mene je sto se AlphaGo pripremao za mec igrajuci sam protiv sebe neko vreme. Istovremeno zastrasujuce i uzbudljivo. Moguce primene ovakvih sistema su prakticno beskonacne u danasnjem svetu, ali pretpostavljam da ce kao i uvek prvo biti vidjene u trgovini, reklamiranju i slicnim stvarima.

 

Не сећам се да сам виђао агресивност у коментарима партија. Уосталом, све партије су добијене "на поене" (Ли је предао јер је разлика била недостижна, иако мала).

 

Сваки играч било које игре практично игра против себе док анализира позицију. Овде је случај комплекснији, програм је имао огромну базу партија из које је вадио не само позиције, него још битније и облике. Управо захваљујући томе је успео да одигра нове потезе.

 

[Prokleto Djubre]

Не сећам се да сам виђао агресивност у коментарима партија. Уосталом, све партије су добијене "на поене" (Ли је предао јер је разлика била недостижна, иако мала).

 

Evo jedan komentar sa reddita od lika koji u daljim komentarima deluje kao ekspert za igru. Ja mogu samo da procitam komentare onih koji znaju, posto nemam blage veze sa Goom (mada poslednjih dana, citajuci o ovom dogadjaju, razmisljam da se pozabavim time jer deluje bas dobro):

 

 

 

It was an extremely exciting game. Unlike the first two games, I don't think that there were any "magic" moves that AlphaGo pulled out that seemed to be beyond human comprehension. Rather, AlphaGo simply took initiative first, reducing Sedol's moyo, and Sedol took too long to attack AlphaGo's moyo on the bottom side.

This is a tendency that I noticed from the second game as well; AlphaGo is very good at early aggression, and making its moves serve many purposes, primarily by obviously attacking while subtly enhancing its own framework elsewhere on the board. It's actually rather beautiful to watch. Sedol got too hung up on the local fights, which he played beautifully, but in the moment he lost sight of the general state of the board, and let AlphaGo build up too strong of a moyo to the point where it was difficult, if not impossible, to reduce it enough to overcome AlphaGo's earlier attacks.

Go has been the Everest of machine learning since basically forever, and with the extremely recent developments in deep neural networks, it seems that humans may have been surpassed (Lee Sedol is not the strongest human in the world anymore, and he was not playing at the top of his game. Still, no computer has ever managed to defeat a top player even in bad form). Ke Jie, the player who beat Sedol in a tournament just one day before Game 1 of the match with AlphaGo, has expressed that he could beat AlphaGo; there are many big names in Go that I would be very interested to see play against this machine. Regardless, AlphaGo has established itself as definitely playing at the 9p level, perhaps more; we haven't truly seen its upper bound of strength yet, and won't until we see it lose a game.

As a Go player, I am saddened that my favorite game has been taken from humans in terms of superiority over machines; Go has always been held up as one of the few areas where humans might always be better. However, as a human, I am very excited at what this means in terms of artificial intelligence and machine learning. If such great leaps have been made in such a relatively short amount of time, there's no limit to what might be accomplished.

 

 

 

Nije ovo jedini ovakav komentar na koji sam naisao, i u prethodnom linku sto sam kacio Kasabis pominje:

 

 

Were you surprised by any of the specific moves that you saw AlphaGo play?

 

Yeah. We were pretty shocked — and I think Lee Se-dol was too, from his facial expression — by the one where AlphaGo waded into the left deep into Lee’s territory. I think that was quite an unexpected move.

 

Because of the aggression?

 

Well, the aggression and the audacity! Also, it played Lee Se-dol at his own game. He’s famed for creative fighting and that’s what he delivered, and we were sort of expecting something like that. The beginning of the game he just started fights across the whole board with nothing really settled. And traditionally Go programs are very poor at that kind of game. They’re not bad at local calculations but they’re quite poor when you need whole board vision.

 

 

[vathra]

Па у свакој партији треба одређена доза агресивности, што не значи да је неко агресиван.

Није исто кад неко направи у кошарци две личне грешке, пет, или крља за све паре.

Оно што је виђено у партији свакако није ни друго ни треће.

 

За агресивност би се везало то што би компјутер јако добро рачунао комбинаторику. Он то заиста добро ради, али је пресудно било то што је укупно био бољи, на стратешком нивоу.

Edited March 12, 2016 by vathra

[Prokleto Djubre]

Па у свакој партији треба одређена доза агресивности, што не значи да је неко агресиван.

Није исто кад неко направи у кошарци две личне грешке, пет, или крља за све паре.

Оно што је виђено у партији свакако није ни друго ни треће.

 

За агресивност би се везало то што би компјутер јако добро рачунао комбинаторику. Он то заиста добро ради, али је пресудно било то што је укупно био бољи, на стратешком нивоу.

Opet se ogradjujem jer ne igram igru, ali ova dva citata veoma precizno pominju agresivnost. Sklonost napadu, Kasabis cak kaze da ga iznenadjuje "audacity". Ovaj drugi tip pominje konstantne napade po celoj tabli koji su i doveli do toga da igrac propusti neke od njih. Mozda oni nisu u pravu (mada je jedan od njih verovatno najpozvaniji da prica o ovome), ali ne mozes jednostavno reci "svakako nije krljanje".

No, nije to ni toliko bitno, Go je samo zagrevanje i dokaz da ovakav pristup moze da radi. Sledecih godinu-dve ocekujem puno ovakvih igrackih pobeda i mozda vec i neke sitne primene u realnom svetu. Tek onda krece da bude stvarno zanimljivo.

[vathra]

Ја знам да играм, па могу да ти кажем да није то то.

Агресивност није оно по чему се издваја АлфаГо.

Он је стратешки победио, што је далеко важније.

Нећеш у коментарима наћи да хвале програм на првом месту због савршене комбинаторике.

[Prokleto Djubre]

Ја знам да играм, па могу да ти кажем да није то то.

Агресивност није оно по чему се издваја АлфаГо.

Он је стратешки победио, што је далеко важније.

Нећеш у коментарима наћи да хвале програм на првом месту због савршене комбинаторике.

Ne, ne, nisam to ni mislio da naglasim. Upalo mi je u oci samo zato sto to znaci da nije pasivno cekao napad da bi odgovorio. Naravno da je najveci uspeh u tome sto je pokazao superiornost u pregledu igre i strategiji preko cele table.

 

Kad si se vec autovao kao igrac, znas li za neke online resurse koje bi preporucio nekome ko je pocetnik?

[vathra]

Igowin је супер програмче.

Игра на малој табли што је одлично за почетнике, има добро објашњена правила.

Даје аутоматски фору, па је игра занимљивија.

Видим да га има и за мобилне и сл.

 

Правила су лака, и док стигнеш до једноцифреног кјуа је довољно само да играш. Што више то боље.

Кад и ако стигнеш дотле, јави се за даље. Можеш и пре ако негде запнеш.

[Prokleto Djubre]

Hvala!