Politička korektnost

[Prospero]

[Lezilebovich]

Upravo gledam na Prvoj kako neka žena kaže da je uložila samo u fasadu 5 iljada evra i ne može pored nje neki bakar i gume da se pale i da ti naši Romi treba da žive malo dalje. Takođe, kaže da su spremni da pomognu Romima, ali da ne treba da žive u tom urabizovanom delu.

[henrik larsson]

Ako ih stvarno naziva Romima, meni je tu sve ok.

[Indy]

@larssonUpravo gde kazes "to su likovi"... Zamisli sad kako se oseca neki pojedinac koji pripada istoj grupi, a pritom nikad u zivotu nije uradio nista ni sitno (a kamoli krupno) kriminalno? Mislim, kada je na meti iste terminologije kao te jajare koje maltretiraju tvoje klince? Nekako bas to i jeste poenta politicke korektnosti, da se spreci ne samo "vredjanje" onih koji to ne zasluzuju, vec i da se ne osecaju zigosanim, posto to moze vrlo lose da se zavrsi ("samoispunjavajuce prorocanstvo" - ako nekog uporno nazivas pogrdnim terminima, mozda ce mu jednog dana puci film, pa ce hteti i da zasluzi taj termin... na umu, konkretno, imam 1 tuzan & ruzan odnos prema muslimanima/Arapima ovde po zapadnim zemljama. Sve zbog mozda 0.01% manijaka, ako i toliko, koji na javnoj sceni dominiraju kao pripadnici te grupe)

[kim_philby]

nije. meni je je jedna od najsimpatičnijih stvari iz sfere fudbala i navijanja bilo to prihvatanje posprdnih i uvredljivih protivničkih naziva za svoju navijačku grupu 70-tih: cigani jer nose crveno - grobari jer nose crno... i ne zaboravi da je oslobodilac Bijeljine zabranio ciganima da se zovu cigani.cigani su carevi i živeli cigani

tacno. mislio sam sto se sada kriju iza tog casnog imena.

Naravno, ali evo ti jedna ilustrativna RL crtica - moji klinci Cigane nazivaju Romima (pošto pohađaju građansko vaspitanje kao izborni predmet). Relativno često im se desi da kažu Ciganin, pa to u sekundi isprave u Rom. Sa druge strane, nemaju dobro mišljenje o njima, pošto ih RL iskustvo uči drugačije - to su likovi koji ih sačekuju na Komandi i u parku kod Stepinog Vajata pored škole u koju idu, i maltretiraju ih, otimaju im pare, telefone i jure ih da ih biju. I ja znam da će oni za par godina usvojiti ono što im se u porodici non stop drvi, da ne treba da razlikuju ljude na osnovu rase i/ili etničke pripadnosti, i da će sve to skapirati i putem sopstvenih iskustava, ali ovo je trenutno fakat, i jedina njihova dodirna tačka sa njima. A i dalje koriste PC termin kad govore o njima, pošto su tako naučeni u institucijama sistema.

i sta je ovde tacno lose? mislim u tome sto i pored neke naizgled ociglednosti koriste termin koji nije uvredljiv za jednu etnicku grupu? i naravno da to nije jedini dodir. oni taj dodir ostvaruju i kroz to sto ih ti ucis i to sto ih nastavnica gradjanskog vaspitanja uci i kroz ono sto vide na televiziji i sve tako. na kraju krajeva decu sacekuju i uzimaju im patike i uzinu siledzije svih oblika i boja a najcesce njihovi vrsnjaci. ne?pred rat je ovde bila povika na verbalni delikt pa nam je trebalo desetak godina da shvatimo da autor vunenih vremena nema sta da kaze o titu ali ima mnogo toga sto zeli da nam poruci o 'turcima'.

[henrik larsson]

Ja upravo pričam o tom raskoraku, gde moji klinci uporno koriste napamet naučene PC termine, a sa druge strane imaju ultra negativna iskustva sa dotičnom populacijom, plus loše mišljenje o istoj (na osnovu tih istih iskustava, koja su im jedina). Naravno da će uskoro shvatiti zašto je to tako, i da ne treba negativno da se određuju prema njima, ali moja poenta je bila u suvom insistiranju na PC terminima, koji ne znače ništa bez odgovarajuće edukativno-pravne podloge.

[urkozamanje]

povraca mi se od roma. a cigane gotivim.

[Indy]

@larsson: Svaki pocetak je tezak i nezgrapan, a posle stvari dodju na svoje mesto. A svakako da si u pravu da bi i njima i svima trebalo dati mnogo vise pozitivnih primera, kojih sigurno ima (ali najcesce nisu pred ocima javnosti - tu i mediji igraju, obicno neslavnu, ulogu).

[kim_philby]

Ja upravo pričam o tom raskoraku, gde moji klinci uporno koriste napamet naučene PC termine, a sa druge strane imaju ultra negativna iskustva sa dotičnom populacijom, plus loše mišljenje o istoj (na osnovu tih istih iskustava, koja su im jedina). Naravno da će uskoro shvatiti zašto je to tako, i da ne treba negativno da se određuju prema njima, ali moja poenta je bila u suvom insistiranju na PC terminima, koji ne znače ništa bez odgovarajuće edukativno-pravne podloge.

kako bez? uce ih to u skoli i ucis ih ti kod kuce. ili zelis da se izmisli zakon za lose rome koji kaljaju ugled cigana? te klince verovatno policija privodi i trkeljise kao i sve druge izgrednike. pri tome sumnjam da su to jedini krmogeni elementi koje deca vide u svojim mladim zivotima.jezik je zajebana stvar. kao kada muceni kolja pejakovic pise 'ljudi i zene'. to ti sve govori kako on vidi m/z odnose.nisam za zabrane i kazne. naprotiv ali lose je podcenjivati moc jezika. u upotrebi termina rom sadrzana je vec osnova pokusaja da se toj populaciji da glas. Edited November 27, 2012 by kim_philby

[henrik larsson]

@larsson: Svaki pocetak je tezak i nezgrapan, a posle stvari dodju na svoje mesto. A svakako da si u pravu da bi i njima i svima trebalo dati mnogo vise pozitivnih primera, kojih sigurno ima (ali najcesce nisu pred ocima javnosti - tu i mediji igraju, obicno neslavnu, ulogu).

Stvari će kurac da dođu na svoje mesto u Srbiji i Evropi, u kojima se beleži paralelni porast državno forsiranog rasizma i fiktivne političke korektnosti. Ne znam da li sam ja lud ili nešto pogrešno objašnjavam.

[kim_philby]

Stvari će kurac da dođu na svoje mesto u Srbiji i Evropi, u kojima se beleži paralelni porast državno forsiranog rasizma i fiktivne političke korektnosti. Ne znam da li sam ja lud ili nešto pogrešno objašnjavam.

pa nije lek vratiti se na vreme pre politicke korektnosti vec videti gde ona ne funkcionise. samo se vecini ne bi dopali odgovori te se ja povlacim iz rasprave.

[Indy]

Kad sam mislio da stvari dodju na mesto... Kao kad si bio u skoli, i nesto ti je bilo tesko i glupo, i nastavnici su ti isli na k. i mrzeo si ih k'o Hitlera. A kasnije ti je to postalo prirodjeno, mozda cak i profesija.Ne znam na kakav drzavno-forsirani rasizam mislis?A politicka korektnost je fiktivna onoliko koliko su to i saobracajni propisi. Jeste tacno da ako nikog nema na raskrsnici ti lepo mozes da prodjes, ali ipak cekas zeleno svetlo. Fiktivno, zar ne.

[henrik larsson]

Hoću da kažem da u Evropi nikad nije bilo veće dreke oko PC vrednosti, u sprezi sa sve restriktivnijim ponašanjem spram™ imigrantske populacije i generalno porastom nasilja prema istoj (+ Romi™). Kao i u Srbiji. Izmišlja se PC novogovor, a usput se brane staaare porodične i nacionalne vrednosti.

[Indy]

Moze biti... ali to ne rade iste snage. Isto kao sto nam je USA dala humanitarna™ bombardovanja, ali i Chomskog. Mislim da su pro-PCijevci uglavnom na suprotnoj strani od berluskonijevaca koji bi da zabrane Romima/Rumunima (to je njima ionako isto) da se voze gradskim saobracajem, ili sta vec.

[Dagmar]

Mislim da je Indi u pravu za ovo. Šovinisti i nacionalisti po Evropi sad sebi dozvoljavaju razne interesantne komentare, PC su zaboravili ako su nekad i morali da ga koriste. Pričam o nekim iskustvima iz prve ruke, ali vidi se i na desnoj političkoj sceni.