KK Crvena zvezda 2014/15

[harper lee]

a ovde sme da se pise samo kad ti dozvolis ili upitas?

 

uplicem se u postove po svom nahodjenju. ovo je diskusioni forum. nije harperov diskusioni forum, koliko je meni poznato.

 

edit: @harper

 

Ako se komentarisu moji postovi onda imam pravo da trazim da se komentarisu pristojno i bez licnih upadica jer znas veoma dobro da bezobrazluk prema sebi ne dopustam. Napisao si sasvim dovoljan broj postova u poslednjih nekoliko sati da bi mogao da zakljucis da ti niko ne brani da ih pises. Stoga samo nastavi da ih pises ali mene zaobidji.

[SleeperSleep]

vazi harpere - sve dok se i ti budes pridrzavao tih pravila.

 

ustvari, da nas obojicu postedim muke, buduci da mi se ne da se raspravljam sa nekim ko nema problem da svima na forumu drzi lekcije, a na svaku kritiku upucenu na sopstveni racun reaguje kao uvredjena mlada, stavicu te na il.

 

sportski pozdrav.

[harper lee]

Koncentracija i disciplina sa kojima smo mi usli u ovu utakmicu je nesto za sta bi padali samari i na forumskom fudbalu. Neverovatno je da svaki put kad smo imali sansu da uhvatimo prikljucak neko od igraca dobije totalno pomracenje uma, narocito su u tome prednjacili Kalinic i Vilijams. Ekipa se, na zalost, pimila na celu ovu pricu o tradicionalnom padu u ovom delu sezone, karmi, ocekivanom polufinalu ABA lige i kako vreme odmice sve je nervoznija i nervoznija. Sto je najgore od svega, Radonjic je po prvi put ove sezone bio jos nervozniji od igraca a posto Mitrovica ionako niko ne jebe, nije bilo nikog da podvikne ekipi i dovede ih u red. Ono sto su veceras radili Bobi, Mitrovic, Lazic, Vilijams i Kalinic mora pod hitno da se presece jer nisi su oni toliko dobri da mogu da jebavaju sojke na terenu, niti mi imamo toliko stabilnu igru da mozemo da iskontrolisemo utakmicu kad upadnemo u gluve minute. Ovo nam se vec desavalo i ranije ali smo uvek uspevali da se izvucemo, vreme je i bilo da jednom dobijemo preko picke i da igraci shvate da nisu toliko dobri da mogu da igraju privatnu kosarku.

[harper lee]

vazi harpere - sve dok se i ti budes pridrzavao tih pravila.

 

ustvari, da nas obojicu postedim muke, buduci da mi se ne da se raspravljam sa nekim ko nema problem da svima na forumu drzi lekcije, a na svaku kritiku upucenu na sopstveni racun reaguje kao uvredjena mlada, stavicu te na il.

 

sportski pozdrav.

 

Vazi. Kad budes nasao post u kojem ti pisem da "guslas postove" slobodan si da mi ih nabijes na nos i ja cu se pokunjeno povuci.

[harper lee]

Pa bolje vam je  da sad prolazite krizu, nego kasnije. 

 

Ma, nismo mi ni u kakvoj krizi, ova ista ekipa je rasturila Albu sa 20 poena razlike i unistila Solnok pre jedva nedelju dana. Mi smo zapravo pod pritiskom da se svaka utakmica koju odigramo lose proglasava za pocetak krize cije razmere ce biti nesagledive, koji dolazi ni od koga drugog nego od vecine navijaca Zvezde. Momci cuju sta im se dobacuje u hali, neki i vise po drustvenim mrezama, ne zive u pecini. Naravno, svako ko kaze da oni o tome ne treba da vode racuna i da treba da se posvete iskljucivo svojoj igri je u pravu ali ja nekako propustam da razumem cemu tolika potreba da se bespotrebno tovari pritisak na tim u delu sezone kad se bas nista znacajno ne desava.

 

Veceras smo takodje prisustvovali dokazu da nismo jedini kojima je ovaj niz pobeda dojadio, ovo sto smo mi doziveli u Novom Mestu od sudija je nevidjeni skandal. Pet tehnickih gresaka za trenera i ekipu ciji maltene nijedan igrac od pocetka Evrolige nije izasao pre kraja utakmice zbog pet faulova je dovoljan pokazatelj kakvo je bilo sudjenje cak i onima koji nisu gledali utakmicu. Gotovo da se ne moze nabrojati koliko nepravilnih polaza u dribling, nepravilnih blokova, kontakata pod kosem nije svirano i to bukvalno svaki put kad je rezultat bio aktivan. Obicno sudije i kad navlace trude se da to nekako izgleda uredno, ovo je veceras bio ili cisti bezobrazluk ili su sudije uplatile pozamasnu sumu na poraz Zvezde da malo podebljaju honorar. Naravno, to niko nece ni pominjati, umesto toga ce histericno da se pljuje po treneru i narice kako je doslo Vreme Raspada i kako smo ukleti klub koji se iz nekih karmickih razloga uvek u "januaru" nevezano za to ko igra i ko je trener.

Edited February 8, 2015 by harper

[theanswer]

Ma, nismo mi ni u kakvoj krizi, ova ista ekipa je rasturila Albu sa 20 poena razlike i unistila Solnok pre jedva nedelju dana. 

 

Kakva dva trijumfa. Šalu na stranu, ekipa je u krizi ako se od nje očekuje da igra ono što je igrala recimo u Valensiji na gostovanju i tako u tom periodu generalno. Ako se od nje to ne očekuje nego da na guzove izbori plasman u EL, onda dobro. Poraz od Žalgirisa kući je sigurno problem jer je to ekipa približno Zvezdinog kvaliteta. Poraz od Krke naravno nije problem ali je problem igra Vilijamsa. Ne zbog ove utakmice nego generalno. Dok je on držao možda i neočekivano visok nivo igre do nove godine, svi igrači su na terenu bili bolji, od kad je on prestao da igra na tom nivou nastaje problem a taj novi nivo traje i traje. 

[bradilko]

Koncentracija i disciplina sa kojima smo mi usli u ovu utakmicu je nesto za sta bi padali samari i na forumskom fudbalu. Neverovatno je da svaki put kad smo imali sansu da uhvatimo prikljucak neko od igraca dobije totalno pomracenje uma, narocito su u tome prednjacili Kalinic i Vilijams. Ekipa se, na zalost, pimila na celu ovu pricu o tradicionalnom padu u ovom delu sezone, karmi, ocekivanom polufinalu ABA lige i kako vreme odmice sve je nervoznija i nervoznija. Sto je najgore od svega, Radonjic je po prvi put ove sezone bio jos nervozniji od igraca a posto Mitrovica ionako niko ne jebe, nije bilo nikog da podvikne ekipi i dovede ih u red. Ono sto su veceras radili Bobi, Mitrovic, Lazic, Vilijams i Kalinic mora pod hitno da se presece jer nisi su oni toliko dobri da mogu da jebavaju sojke na terenu, niti mi imamo toliko stabilnu igru da mozemo da iskontrolisemo utakmicu kad upadnemo u gluve minute. Ovo nam se vec desavalo i ranije ali smo uvek uspevali da se izvucemo, vreme je i bilo da jednom dobijemo preko picke i da igraci shvate da nisu toliko dobri da mogu da igraju privatnu kosarku.

 

 

Ma, nismo mi ni u kakvoj krizi, ova ista ekipa je rasturila Albu sa 20 poena razlike i unistila Solnok pre jedva nedelju dana. Mi smo zapravo pod pritiskom da se svaka utakmica koju odigramo lose proglasava za pocetak krize cije razmere ce biti nesagledive, koji dolazi ni od koga drugog nego od vecine navijaca Zvezde. Momci cuju sta im se dobacuje u hali, neki i vise po drustvenim mrezama, ne zive u pecini. Naravno, svako ko kaze da oni o tome ne treba da vode racuna i da treba da se posvete iskljucivo svojoj igri je u pravu ali ja nekako propustam da razumem cemu tolika potreba da se bespotrebno tovari pritisak na tim u delu sezone kad se bas nista znacajno ne desava.

 

Veceras smo takodje prisustvovali dokazu da nismo jedini kojima je ovaj niz pobeda dojadio, ovo sto smo mi doziveli u Novom Mestu od sudija je nevidjeni skandal. Pet tehnickih gresaka za trenera i ekipu ciji maltene nijedan igrac od pocetka Evrolige nije izasao pre kraja utakmice zbog pet faulova je dovoljan pokazatelj kakvo je bilo sudjenje cak i onima koji nisu gledali utakmicu. Gotovo da se ne moze nabrojati koliko nepravilnih polaza u dribling, nepravilnih blokova, kontakata pod kosem nije svirano i to bukvalno svaki put kad je rezultat bio aktivan. Obicno sudije i kad navlace trude se da to nekako izgleda uredno, ovo je veceras bio ili cisti bezobrazluk ili su sudije uplatile pozamasnu sumu na poraz Zvezde da malo podebljaju honorar. Naravno, to niko nece ni pominjati, umesto toga ce histericno da se pljuje po treneru i narice kako je doslo Vreme Raspada i kako smo ukleti klub koji se iz nekih karmickih razloga uvek u "januaru" nevezano za to ko igra i ko je trener.

 pa sta je problem? sudjenje ili uljuljkanost trenera i igraca u bajku da ce pobeda doci sama od sebe? voleo bih da moderator sporta procita ova 2 posta @harper-a. tesko da pise o istoj utakmici.

[assück]

i? da ga banuje?

[bradilko]

i? da ga banuje?

 

ne. samo da mu pokloni paznju

[nemoderisani]

kriza nije problem. problem je sto predugo traje i sto strucni stab ne pokazuje da zna kako ce sa njom izaci na kraj.

Koji su to košarkaški standardi kad tebi niko nije dovoljno dobar nikad. Kapiram da si odrastao na Jordanu i Saši Đorđeviću, pa ti sve ispod tog kvaliteta ne valja.

 

Nisam previše mator ali ne pamtim bolju sezonu KK-a. Ako vi stariji pamtite, podsetite me. A ta preduga kriza, jel trajala i protiv Albe?

[SleeperSleep]

Koji su to košarkaški standardi kad tebi niko nije dovoljno dobar nikad. Kapiram da si odrastao na Jordanu i Saši Đorđeviću, pa ti sve ispod tog kvaliteta ne valja.

 

Nisam previše mator ali ne pamtim bolju sezonu KK-a. Ako vi stariji pamtite, podsetite me. A ta preduga kriza, jel trajala i protiv Albe?

ta utakmica protiv albe je jedina svetla tačka još od kraja prvog dela evrolige. rasturanje talašike ne računam.

 

i nikad mi neće biti jasan taj sektški odnos prema voljenom klubu koji nam ne dozvoljava da kritikujemo ono što je kritike vredno. realno, uzasno me smara taj stav po kome treba da se lupam u dupe od srece sto gubimo od boranije kakva je zalgiris i sto nas od zivota u beogradu odvaja galatasaraj. kome je to dovoljno, super, njegova stvar.

 

zvezda 2 meseca igra daleko ispod potencijala. kako znam? pa, gledam celu sezonu i video sam koliko ekipa može. isto tako imam oči da vidim da su igrači nervozni i da im samopouzdanje pada, da ne postoji puno logike u načinu na koji je ekipa vođena, posebno na koji način se upravlja rotacijom. ideja da 221 (ili koliko već) visoki igrač igra u sekvencama od po 10 minuta se pokazuje iz dana u dan kao pogrešna. ideja da se igra zasniva na doturanju lopte njemu, pa da se potom očekivano skupljanje odbrana kažnjava trojkama se pokazuje kao potpuno glupava, jer nema ko da pogodi otvorenu trojku. jedino što valja u našoj igri je tranzicija. tranzicija se bazira na dobroj odbrani. kvalitet naše igre u odbrani je u ozbiljnom padu. boban u odbrani ne igra ni 30% onoga sto je igrao na pocetku sezone. mitrovic je bio los, sad je uzasan, vilijams takođe. varijanta sa kalinicem na cetvorki je provaljena - veceras nam je hukic dao 20 poena, prosek mu je ove sezone 8. na postavljenu odbranu igramo onoliko koliko igra vilijams. buduci da je on u kanalu, nemamo plan b. tacnije, plan b je da se baci u bunar prema bobanu, pa sta bob da... i da se ne ponavljam.

[Heaviside]

Izgubili na nezgodnom gostovanju, uz loše suđenje, 3 dana posle frustrirajućeg poraza u EL. Big deal, gube i Efes i Fener od nekih Karšijaka i to češće nego ovogodišnja Zvezda. Saša Obradović kaže da mu je najveći izazov da motiviše igrače da odigraju svom snagom utakmicu nemačkog prvenstva 2-3 dana posle EL. Tako da nije ovo ništa neobično, pre je 20-0 skor neočekivan. Neobičan je šut 18-0, ali to je toliko očigledno da nema šanse da stručni štab ne reaguje, a vremena do plejofa ima dovoljno.

[harper lee]

Kakva dva trijumfa. Šalu na stranu, ekipa je u krizi ako se od nje očekuje da igra ono što je igrala recimo u Valensiji na gostovanju i tako u tom periodu generalno. Ako se od nje to ne očekuje nego da na guzove izbori plasman u EL, onda dobro. Poraz od Žalgirisa kući je sigurno problem jer je to ekipa približno Zvezdinog kvaliteta. Poraz od Krke naravno nije problem ali je problem igra Vilijamsa. Ne zbog ove utakmice nego generalno. Dok je on držao možda i neočekivano visok nivo igre do nove godine, svi igrači su na terenu bili bolji, od kad je on prestao da igra na tom nivou nastaje problem a taj novi nivo traje i traje. 

 

I u vreme kad smo dobili Valensiju u gostima imali smo totalno traljave utakmice i neverovatne padove u igri, ta utakmica nije nikakav reper. Uostalom, Alba je bolja ekipa od Valensije.

 

Gomilaju se utakmice, mnogi igraci ne igraju ono sto su igrali na pocetku sezone, u hodu prolazimo kroz povrede i bolesti a svaka povreda i izostanak treninga mora da se odrazi na igraca. Vilijams je najmanji problem, on je danas bio los iz prostog razloga sto je igrao previse, problem je totalno odsustvo Luke i Jake u poslednjih mesec i kusur dana i povrede Jovica i Dangubica. Vilijams je, takodje, sada vec debelo skautiran, svaka asistencija pod kos mu je sada duplo teza nego sto je bila na pocetku sezone jer ekipe skupljaju unutra i radije se oslanjaju na to da nam puste sut spolja, njegov ili nekog drugog beka.

 

Problem je i to sto se ova ekipa posle svakog poraza ili pobede ali u lose odigranoj utakmici proglasava za gubitnicku i diletantsku. Ne smem ni da pomislim sta bi se pisalo da odigramo kao sto je Cedevita odigrala veceras protiv jedva skupljene grupe klinaca i dobila na volseban nacin. Ili da nas je Mega razvalila kao kantu na nacin na koji je to uradila Buducnosti. Ili da smo ispali u prvoj fazi Evrokupa u konkurenciji trecerazrednih evropskih ekipa.

[nemoderisani]

ta utakmica protiv albe je jedina svetla tačka još od kraja prvog dela evrolige. rasturanje talašike ne računam.

 

i nikad mi neće biti jasan taj sektški odnos prema voljenom klubu koji nam ne dozvoljava da kritikujemo ono što je kritike vredno. realno, uzasno me smara taj stav po kome treba da se lupam u dupe od srece sto gubimo od boranije kakva je zalgiris i sto nas od zivota u beogradu odvaja galatasaraj. kome je to dovoljno, super, njegova stvar.

 

zvezda 2 meseca igra daleko ispod potencijala. kako znam? pa, gledam celu sezonu i video sam koliko ekipa može. isto tako imam oči da vidim da su igrači nervozni i da im samopouzdanje pada, da ne postoji puno logike u načinu na koji je ekipa vođena, posebno na koji način se upravlja rotacijom. ideja da 221 (ili koliko već) visoki igrač igra u sekvencama od po 10 minuta se pokazuje iz dana u dan kao pogrešna. ideja da se igra zasniva na doturanju lopte njemu, pa da se potom očekivano skupljanje odbrana kažnjava trojkama se pokazuje kao potpuno glupava, jer nema ko da pogodi otvorenu trojku. jedino što valja u našoj igri je tranzicija. tranzicija se bazira na dobroj odbrani. kvalitet naše igre u odbrani je u ozbiljnom padu. boban u odbrani ne igra ni 30% onoga sto je igrao na pocetku sezone. mitrovic je bio los, sad je uzasan, vilijams takođe. varijanta sa kalinicem na cetvorki je provaljena - veceras nam je hukic dao 20 poena, prosek mu je ove sezone 8. na postavljenu odbranu igramo onoliko koliko igra vilijams. buduci da je on u kanalu, nemamo plan b. tacnije, plan b je da se baci u bunar prema bobanu, pa sta bob da... i da se ne ponavljam.

Ni meni nikad neće biti jasni ljudi koji nikada ne primete ništa pozitivno (osim tangica, ajde), i koji su ubeđeni da mi sa ovim timom treba da kidamo buraniju kao što je Galata i Žalgiris.

 

Ti si ladno rekao da je Williams bio loš, a sad je užasan. Ko je onda dobar, koji je tim igrao ili igra košarku po tvom ukusu, ikad, igde? Pokušavam da prokljuvim da li postoji išta što je tebi dovoljno dobro u košarci, a da je trenutno u ponudi. Ti se isklučivo iskenjaš po Megi ili Zvezdi, a zaboravljaš da su Marcus, Bobi i Mitrović (pa možda i Blažić) na početku sezone igrali bolje nego ikada pre u karijeri, i da je ta forma bila vrlo očigledno tempirana za početak da bi se ušlo u top 16 što je isticano kao cilj, i da tim ne može da igra iznad maksimuma cele sezone. Mi smo vrhunac igre imali sa Galotom u Istanbulu, od tada ne igramo tako do jaja, ali nemam ni jedan razlog da mislim da ćemo ovako igrati u martu. Ništa nismo izgubili, čak nam je veoma trebao ovaj poraz danas. Radonja i mene nervira svojim ziheraškim pristupom, ali kad se setim kako nam je izgledao pozicioni napad prošle i ove sezone, to je dosta veliki napredak, a ti se do sutra ljuti što Bobi ne igra kao Hakeem celu sezonu. Do juče taj isti Bobi nije mogao ugovor da zabode.

[EmptyClip]

Мени није јасно што су момци били ткао нервозни од самог старта. Није ми јасно шта је Радоња покушавао на овој утакмици. Није ми јасно што се боји да изгуби утакмицу. Није ми јасно што једном не искористи утакмицу за тактичка увежбавања рецимо, или за разигравање играча. Рецимо Боби има да седи, играћемо са Тејом и Швабом на 5. Ево данас рецимо је могао да пусти Тејића да игра (након што смо га добили против Жалгириса по његовим речима), да пусти Ребића да игра јер је лепо одрадио Солнок, а вала и да пусти Санија да проба. Брзо је отишло на двоцифрено, могао је да се игра са момцима а он се усро пораза и онда цедио суву дреновину.

 

Ужасна утакмица. За резултат ме баш брига, може нам се, ал то што нам се може и што смо се изборили да нам се може уопште не користимо.