KK Crvena zvezda 2014/15

[kurjak]

ludilo se cita ovde, sad ispade da slavnic nije imao pojma.

 

bas bih voleo da vidim da bi neko ko nema pojma igrao pored kice, cose, praje, jelovca, jerkova i ostalih, kod zeravice i novosela.

 

to sto je vremenom postao neopevana budalcina je nesto sasvim drugo i to nije sporno. kao da je jedini ovde. bar ga kumovi nisu boli nozem u stomak...

to niko ne tvrdi, a jel ti misliš da nije bilo boljih od njega ...

[Apollo Creed]

Radonja je 100 puta bio bolji igrac od Moke...

 

 

 

 

[Jozef K.]

to niko ne tvrdi, a jel ti misliš da nije bilo boljih od njega ...

Mislim da nije bilo boljeg pleja u Jugoslaviji od 1972. pa narednih deset godina.

[Blud]

Pa dobro jel nema pravo covek da bude dobar igrac a lud ko struja ?

Ili da odlepi nakon sto prestane da igra?

 

De fakto je igracki legenda, i de fakto je sad lud :)

[Ros]

Pa dobro jel nema pravo covek da bude dobar igrac a lud ko struja ?

Ili da odlepi nakon sto prestane da igra?

 

De fakto je igracki legenda, i de fakto je sad lud :)

 

rodman? :D

[Venom]

Problem je u tome sto dobar deo ljudi ovde nije mogao ni teoretski da ga gleda i zapravo danas o njegovoj legendi vecina zna iz prica moka kica odboja wub, i to ponajvise njegovih. A kad uporedimo price iz blize proslosti sa onim sto znamo da jeste - mislim na njegovu trenersku karijeru i to kako je "stvorio" manje vise sve igrace koji nesto vrede - onda imamo iskustva s tim da covek zivi u paralelnoj stvarnosti.  Moram priznati da sam se pomalo iznenadio kad sam video brojke reprezentacije iz njegovog vremena crno na belo. Ocekivao sam mozda od takve igracine nesto vise, kad ono...

 

 

35% sut iz igre, timski prosek 51% . Po necemu sto se zove interval korisnosti, ubedljivo na zacelju.

 

 

Ocigledan napredak - ocigledno nista bolje nego treci igrac reprezentacije, ako i toliko.

 

 

38% suta, tim 51%

 

Ima jos jedno EP, mrzi me da kacim. Nije ni sve u statistici. Moguce da ce neko za 20 godina gledati statistiku sa svetskog prvenstva 1998. i reci da je Sale Djordjevic bio zapravo bulja od igraca, iako znamo da je igrao na jednoj nozi i da je pogodio kad je bilo biti ili ne biti. Ali objektivno, Moka od sebe pravi Teodosica sedamdesetih, a to nije bio ni blizu. Da je bio los, ne bi bio u reprezentaciji, ali tesko da uopste moze da se stavi u istu recenicu sa Kicanovicem, Dalipagicem ili Cosicem. Ja bih voleo da saznam nesto vise o njegovoj karijeri i da vidim da ipak gresim, ali me interesuju fakti, a ne legende.

Edited January 19, 2015 by Venom

[Dankan Ajdaho]

Laki, svi znamo da kakvu god odluku donese ti ces se po njoj posrati iz nekog upravo izmisljenog razloga tako da nema potrebe da se femkamo. Bar da si jedini, nego sto mnogo vitriolniji od tebe cekaju u redu u niskom startu bilo kakav poraz da se iseru po timu koji igra najbolju kosarku otkako ja gledam Zvezdu, a gledam je od generacije ovog idiota Slavnica. Petovic je u pravu kad kaze da je u kosarci Zvezda proklet klub ali nije proklet zbog neke kosmicke karme vec zbog toga sto ima najgore navijace na svetu, uz par postovanja vrednih izuzetaka. Sve i da Radonjic nema nijedan poraz tokom cele sezone naslo bi se nesto da mu se zameri, tako mu i treba kad trenira ovo govno od kluba.

 

Najbolju košarku smo gledali do pre mesec dana. Ono što gledamo sada je ono što smo gledali pod Radonjićem i prošle godine (da pretprošlu ne pominjem, jer, jelte™, nije imao vremena da uigra tim), a to je mučenje, strah, i nesposobnost da se u najbitnijim mečevima pokaže išta smisleno.

 

E, sad, da taj film već nisam odgledao, bio bih miran i ne bi me mnogo uzrujavalo ovo obaranje forme™. Ali, s obzirom da sam upoznat sa likom i delom našeg trenera, nije baš da sam sišao s uma što me ovaj trenutni raspad plaši i podseća na ranije događaje.

 

Zmija, gušter i ta sranja.

 

Gledao si našu prvu utakmicu proti istog protivnika. Mi smo ih tada dobili zbog dve stvari; veće želje i timske igre. Ovu od pre par dana smo izgubili upravo zbog te dve stvari - jer nismo imali veću želju za pobedom od njih i što NISMO bili TIM. A to nismo ima već skoro mesec dana.

 

Prvu smo dobili jer smo u svakom trenutku utakmice grizli i kidali, što smo svojim stavom pokazali protivniku da nema šta da traži na parketu i da pobedu želimo više od njega.

 

Šta više, Turci su došli u Beograd sa najvećom željom da se vrate živi nazad. Što se jako dobro videlo na parketu u prvom poluvremenu. A onda, kada je i vrapcima™ postalo jasno da smo uveliko skinuli gaće, na poluvremenu je Ataman rekao "jebite" i oni su nas uredno izjebali. Naravno, Radonja mu je pomogao time što je drugo poluvreme počeo tako što je udelio kantu vazelina igračima, pa je sve nadalje išlo svojim tokom™.

 

Polako se pretvaramo u klub privatnika, gde svako svoju politiku vodi, a zajedništvo postoji samo na papiru.

 

Mene to, iskreno govoreći, jako plaši. Ovaj tim nije toliko kvalitetan da može da izigrava Hapoel ili Krasni Oktobar ili takav nekakav skup igrača koji nisu tim. (Uostalom, videli smo kako prolaze pomenuti).

 

Ova ekipa može da bude zajebana samo i pod uslovom da igra kao što je to radila do pre mesec dana; timski, gde se stvara sinergija u kojoj se minimiziraju slabosti a maksimalizuju prednosti pojedinaca.

 

U tom timu je postojala hijerarhija, poprilično dobro su se znale uloge, a ispadanja iz istih su bla sporadična. Trenutno ličimo na razularenu bandu i nabijače™ proseka kojima se živo fućka™ kako će to uticati na ostatak tima/igrača. Najvećim delom je nestalo ono što nas je i najviše krasilo. NPR, mi sada trenutno igramo maltene samo individualnu odbranu, timska je otišla u Krasni™. Mi smo tom (timskom) odbranom mleli protivnike, a sada, gde se ona dela? Kada jedan čovek ispadne, ćao, zdravo, doviđenja. Jesi li to primetio? Ne čini ti se čudno, s obzirom da toga nije bilo (lli barem nije bilo u tolikoj meri) u proteklom delu sezone?

 

Nadam se da niko neće sada da izlupeta gluposti o zasićenosti utakmicama, takmičenjem i slične budalaštine. Da podsetim, mi osim kupa ništa živo nismo osvojili, tako da ako bi neko trebao da grize, željan pobeda i trofeja, to smo valjda mi. 

 

A sem Kalinića, za koga se na terenu vidi da mu je stalo, šta se dešava sa ostalima? Mrtvo more. Ko da su šest puta uzastopce osvojili NBA, pa ih sada više bole patka da se cimaju.

 

O treneru - bolje da ne počinjem. Njegova priprema meča sa Galatom i naročito vođenje istog su jebeno suludi. Treća četvrtina je valjda najbesmislenije vođenje jednog dela utakmice koje sam ikada video. Čovek je sam, lično end personalno, sjebao svoj tim. Posmatrao kako to što je, ajde da tako nazovem, zamislio, odlazi u kurac, i posmatrao. I POSMATRAO. Ne mrdajući kurcem, sve dok nije pstalo kasno. Imaš li ti neko smileno objašnjenje za to, a koje ne sadrži sarkastična vređanja, nipodaštavanja i kručenje?

 

Otkrij mi neki rezon koji ja nisam u stanju da vidim, biću ti jako zahvalan.

 

Sve u svemu, živim u nekoj nadi da su ovo problemi koji su se čudnim sticajem okolnosti skupili na jednom mestu i u jedom trenutku, te da će uskoro biti prevaziđeni.

 

No, ostaje ono čuveno: ALI....

[pbg12345]

siguran sam, definitivno dobijamo barsu tamo

 

sto se tice moke, ne kazem da je rang kicanovica i dalipagica, ali covek ima 8 medalja sa reprezentacijom kao prvi plej i nalazi se na onoj listi 50 najboljih fiba igraca (iz 1991). cini mi se da je suludo sad vaditi njegove statistike i na osnovu toga procenjivati kakav je igrac bio 

a, da je lud, to valjda nikom nije sporno

[harper lee]

Otkrij mi neki rezon koji ja nisam u stanju da vidim, biću ti jako zahvalan.

 

 

Gledao sam ponovo sinoc, malo iz dosade malo zbog toga sto bih gledao ovaj tim svaki dan pa mi ponekad nedostaje kosarka, nasu utakmicu protiv Valensije u Areni. Realno, tesko bih mogao sebe da motivisem da kritikujem tim, igraca kakav je Vilijams i trenera koji mi je omogucio da gledam takvu kosarku u dresovima tima za koji navijam. Sve i da nikada vise ne odigraju nijednu utakmicu na tom nivou to nece znaciti da ta utakmica nije odigrana i da ja nisam imao privilegiju da je gledam.

 

Problem je to sto niko vise i ne gleda kosarku vec su se svi zavukli u neke price o tome sta i kako ce biti za ovoliko ili onoliko meseci, kakav rezultat ce se postici u ovom ili onom takmicenju, seciraju se usponi i padovi forme kroz sezonu i pored iskustva od ukupno nula dana provedenih u treningu u bilo kojem takmicarskom sportu, nagadja se o psiholoskom profilu igraca bez dana studija na Filozofskom fakultetu, Odsek za Psihologiju, pozorno se gleda u kristalne kugle, talog od kafe, prosuti pasulj i tarot karte umesto da se gleda na parket,, bavi se svim i svacim umesto gledanjem kosarke u realnom vremenu. Sta je to sto u nasim navijacima stvara zelju da posle par losije odigranih utakmica "dovodi zamenu" za Markusa Vilijamsa, coveka koji je protiv Valensije prodao asistenciju kakvu verovatno vise nikada necemo videti od igraca u dresu Zvezde i koja je naterala 20.000 ljudi u Areni da uzdahne u soku jos pre nego sto je lopta dosla Mitrovicu u ruke, ja zaista ne znam ali, s moje strane, mogu samo da kazem da je za mene samo pomisao da imamo igraca koji je u stanju da to napravi ponovo dovoljna da zelim da gledam sve Zvezdine utakmice i tog igraca sto je moguce duze u nasem dresu. Da li ce nam taj igrac doneti trofeje ne znam, ono sto znam je da nam je doneo kosarku koju ne gledamo baveci se time hocemo li osvojiti trofeje za nekoliko meseci.

 

Isto vazi i za trenera, mozda jos i vise. Isti taj trener koji je posle jednog evroligaskog poraza u nenormalnoj atmosferi postao poslovicni dunster, lemur, nemac pojma i slicno, omogucio nam je da dopunimo folder velikim brojem snimljenih utakmica koje se uvek mogu pogledati ponovo i uzivati u njima. Folder koji je zvrjao poprilicno prazan sve ove godine. Naravno, uvek se moze reci "mi necemo gledati u aprilu ono sto smo gledali u novembru" i zanemariti cinjenicu da smo mi to nesto gledali u novembru i da to sto smo gledali u novembru, zahvaljujuci tehnologiji, mozemo da odgledamo jos bezbroj puta jer imamo sta da gledamo ali ne znam u cemu je svrha. Ako Zvezda postigne takmicarski uspeh super, svaka joj cast, ako ne postigne...well... kosarka ce se igrati i dalje. I dalje cemo je gledati, bar mi koje zanima kosarka. Ja tako gledam na te stvari. Prosle godine nakon sto je otisao Silb odgledao sam mozda tri ili cetiri Zvezdine utakmice do kraja sezone, ne zato sto sam nesto bio emotivno vezan za Silba vec zato sto smo igrali kosarku koja nije zadovoljavala prethodno postignuti standard u kvalitetu i gledljivosti. Na kraju se ispostavilo da ni taj uspeh zbog kojeg su svi ceptali i grizli nokte mesecima, pobeda u polufinalu ABA lige, nije dosao ali da svojim nedolaskom nije ama bas nista promenio u statusu kluba, bar sto se Evrolige tice. Sto se finala domace mocvare tice, to sam gledao dok trener jedne od ekipa nije povukao svoju ekipu s terena i time nam poslao poruku da kosarka kao igra i sport ne stanuje u Srbiji.

 

Eto, pokusao sam da ti priblizim neki svoj rezon. Takmicarski sport je ciklican fenomen, kao godisnje doba, obnavlja se nakon zavrsetka jednog takmicenja u drugom takmicenju. Nije pitanje zivota i smrti, nije rat do istrebljenja, nije postizanje rezultata po svaku cenu i na svaki nacin. To je razlog zbog kojeg duboko prezirem Vujosevica i manire koje je on doneo u srpsku kosarku, imamo dijametralno razlicito shvatanje o tome sta je u sportu bitno. Sva ova prica o tome kako ce ovaj ili onaj klub propasti ako ne bude igrao u ovom ili onom takmicenju, to forsiranje nezdrave konkurencije i stvaranje neprijateljstava, pujdanje igraca da mrzi kolegu u drugom dresu, sirenje panike tipa "a sta cemo u aprilu, mi sinji kukavci", podmetanje tekstova po medijima koji u nekim provincijskim mozgovima treba da sluzi destabilizaciji klubova, sirenje nekakvih besmislica da drzava moze da podnese finansiranje samo jednog kluba, kao da je to nesto sto drzava mora da radi, te da se zbog toga mora sve uraditi da bi se "spasio svoj klub" od te nesrece da bude na debljem kraju stapa kad drzava odresi kesu, svo to budalesanje je prazna prica koja ne sluzi nicemu drugom osim zadovoljavanju licnih sujeta ljudi koji u sustini ne razumeju sport.

 

Danas je 19. januar, na nekoliko stanica gradskog prevoza ili jednog klika na daljinskom od vecine nas igraju Zvezda i Zadar, dva ozbiljna imena jugoslovenske kosarke sa nekoliko talentovanih klinaca u oba tima. Danas je to jedino bitno. Sutra cemo igrati u Blaugrani, protiv jednog od najboljih i najslavnijih evropskih timova, to ce sutra biti jedino bitno.

Edited January 19, 2015 by harper

[Кристофер Лумумбо]

Problem je u tome sto dobar deo ljudi ovde nije mogao ni teoretski da ga gleda i zapravo danas o njegovoj legendi vecina zna iz prica moka kica odboja wub, i to ponajvise njegovih. A kad uporedimo price iz blize proslosti sa onim sto znamo da jeste - mislim na njegovu trenersku karijeru i to kako je "stvorio" manje vise sve igrace koji nesto vrede - onda imamo iskustva s tim da covek zivi u paralelnoj stvarnosti. Moram priznati da sam se pomalo iznenadio kad sam video brojke reprezentacije iz njegovog vremena crno na belo. Ocekivao sam mozda od takve igracine nesto vise, kad ono...

 

 

35% sut iz igre, timski prosek 51% . Po necemu sto se zove interval korisnosti, ubedljivo na zacelju.

 

 

Ocigledan napredak - ocigledno nista bolje nego treci igrac reprezentacije, ako i toliko.

 

 

38% suta, tim 51%

 

Ima jos jedno EP, mrzi me da kacim. Nije ni sve u statistici. Moguce da ce neko za 20 godina gledati statistiku sa svetskog prvenstva 1998. i reci da je Sale Djordjevic bio zapravo bulja od igraca, iako znamo da je igrao na jednoj nozi i da je pogodio kad je bilo biti ili ne biti. Ali objektivno, Moka od sebe pravi Teodosica sedamdesetih, a to nije bio ni blizu. Da je bio los, ne bi bio u reprezentaciji, ali tesko da uopste moze da se stavi u istu recenicu sa Kicanovicem, Dalipagicem ili Cosicem. Ja bih voleo da saznam nesto vise o njegovoj karijeri i da vidim da ipak gresim, ali me interesuju fakti, a ne legende.

Nemoj da zajebavad, nije u fiba hall of fame zato sto je sirio mit o sebi.

[Mil@n]

Osnovna razlog u padu forme su lošije igre Vilijamsa. Upravo sam to najavio pre kraja prve faze posle prvih lošijih partija, da će u drugoj fazi biti baš teško da ponovi te partije. Nije neka filosofija provaliti nam način na koji igramo, a Markus nije fizički dominantan da može da se bori sa odbranama koje su fokusirane na njega. Ima jako nizak skok šut, teško dolazi do otvorenih šuteva, a nije ni preterano brz i skočan. Kao što je uticao da ceo tim raste i proigrava pod njegovim asistencijama i sipanjem sa distance, tako su svi verovatno pali i njegovim osetnim padom. Radonjić tu mora da odigra najveću ulogu i da iskontroliš glave i psihu svima.

 

Pored Vilijamsa, problem je očigledno i igra u napadu i slaba efikasnost. Verujem da tu ulogu ima i Radonjićev način vođenja ekipa koji se meni nikako ne sviđa u mislu hendlovanja minutaža. On se trudi da svi igraju isto verovatno želeći da održi ritam i nivo agresije u odbrani) ali mora da se zapita kako to utiče na psihu pojedinaca. Đenka uđe, da 7 poena za 3 minuta, sve pogodi, izađe, nema ga 12,14 minuta. Bobi izađe, nema ga 15 minuta. Dangubić počinje, kad god izađe, nema ga 12, 14 minuta. Meni je to suludo. Mora da se zna ko nosi igru, kvalitetniji moraju da igraju više, simple as that, a Radonjić mora da odluči kome će da pokloni poverenje što bi moglo da dovede do manjeg pritiska i većih procenata.

 

Ne treba se opterećivati rezultatima u EL, mi smo u 16 najboljih u Evropi, aman ljudi. Imamo 17-0 u najbitnijem takmičenju? Izgubili od Reala, Makabija, Galatasaraja? Ne moraju baš odmah da lete glave.

 

Što se Radonjića tiče, on definitivno za sada radi dobar posao ali je glupo zbog toga amnestirati ga od grešaka koje pravi, kao što je glupo zbog tih grešaka zaboraviti sav dobar posao odrađen ove sezone.

 

Ukratko, uzeti ABA ligu je must, sve ostalo je stvar prestiža i na ostatak EL treba gledati kao sticanje dragocenog iskustva, povećanje budžeta i igrati rasterećeno, barem sada kada je jasno da je top 8 verovatno neispunjiva misija.

[darkonet]

Касније је и негирао све приче око смене Дејана Радоњића са клупе Црвене Звезде.

„Ма, какав отказ, то су жеље појединих медија…“, закључио је Небојша Човић.

[harper lee]

Ukratko, uzeti ABA ligu je must, sve ostalo je stvar prestiža i na ostatak EL treba gledati kao sticanje dragocenog iskustva, povećanje budžeta i igrati rasterećeno, barem sada kada je jasno da je top 8 verovatno neispunjiva misija.

 

Top 8 je mogao kao realan da shvati samo onaj ko obicno ne gleda Evroligu. Da bi se tamo otislo moralo bi da se to uradi preko jednog iz cetvorke Real, Barselona, Makabi, Panatinaikos, klubova sa ogromnom tradicijom, iskustvom i kvalitetom, koji prvu fazu Evrolige koriste za razigravanje, uigravanje i procenu toga sta je potrebno doselektirati da bi se napao F4 u konkurenciji ovih drugih azdaja iz druge grupe, CSKA, Olimpijakosa, Fenera i Efesa. U ovom novom formatu Top 16 faze moralo bi da se pogodi jako puno stvari da bi autsajder sa budzetom za igrace manjim od 2 miliona mogao da se prosvercuje u fazu gde pocinje obracun za trofeje. Mogli smo i trebalo je da dobijemo Galatasaraj ali to nista ne bi promenilo u izgledu tabele na kraju ove faze takmicenja, jer ozbiljne ekipe tek sada hvataju pravi zalet u jedinom takmicenju koje ih u sustini zanima.

[Venom]

Nemoj da zajebavad, nije u fiba hall of fame zato sto je sirio mit o sebi.

 

FIBA HoF je osnovan izgleda 2007, kad su primili jedno 15 igraca, pa su sledeci put primili 2009, pa 2010, pa 2013. Ukupno 27 igraca, s velicinama kao sto su Jean-Jacques Conceição, Amaury Pasos i Teófilo Cruz. Ocigledno vrlo logicni i jasni kriterijumi biranja igraca.

[Aleksandar88]

Da nisi ti mozda prevideo nesto u ovim statistikama, Slavnic ispade na 2 od 3 prvenstva najkorisniji igrac po ovom njihovom tadasnjem indeksu :D ?