KK Crvena zvezda 2014/15

[harper lee]

Ni meni se ne dopada sto se potcenjuje ovaj uspeh, podseca me na neke ranije epizode kada je istovetan uspeh komsijskog tima potcenjivan i relazivizovan. Uopste nije lako u EL konkurenciji otici korak dalje. Imate odlican tim koji bi trebalo da se bori za ulazak u 8, ali zajebano je ovo takmicenje i uopste ne treba smatrati neuspehom ukoliko se zaustavite u narednoj fazi. 

 

A i sudjenje u Valensiji nam je islo na ruku, bar nam je tako "objasnjeno" u jedno pet-sest postova.

[EmptyClip]

Мени је уопште смешно кад видим да се износе нека очекивања за следећу фазу. Већина људи који учествују по форумима су млађа генерација, оних који добро памте генерацију Трифе Шонета и Саше има а они који памте Моку Капоњу и Дуција су реткост. Хоћу да кажем да међу нама нема много људи који имају искуство гледања свог тима у озбиљнијој фази европског такмичења, поготово у овом формату Евролиге. Нама ово треба да буде школица. Не само клубу, тренеру и играчима, већ и нама као навијачима. Ми сад треба да видимо како то изгледа и која је промена у односу на прву фазу. Ми ћемо имати први пут серију жестоких утакмица, дакле Макаби Барса ПАО Реал један за другим + ће те екипе играти озбиљније и чвршће него што играју у првој фази. А нико о томе не размишља, већ дај да видмо колика је шанса да нађемо једног спонзора па да онда Радоња на емоцију навата Дубљевића да дође код нас и да прођемо у 8. Онда кад нас Барса рутински навије 19 разлике настаће хистерија.

[James Marshall]

Meni je i prošla sezona glede EL bila ok, uspješna, otresli smo dvije ekipe po dva puta i nekako kapiraš da bi to trebalo biti dovoljno, pa nismo prošli ali momcima se nije imalo šta zamjeriti. Ovo je sad poslastica, jedino što će i ova sezona biti flop ako ne obezbjedimo EL dogodine. Regularno. Sad nas je usralo, možda baš usere i sledeće, ali ako osvojimo mjesto za EL kroz takmičenje ovo će se moći smatrati najboljom sezonom KK CZ u istoriji nove košarke, da kažem bar u zadnjih par decenija.

[Ryan Franco]

Sad mi je jasno kakav nas debakl očekuje.

 

Kad Radonja bude izgubio finale EL, biće smenjen kao Lale onomad posle MASHa nakon čega će Jakovljević biti doveden da kao vodi plejof ABA lige. 

[Jozef K.]

Moje mišljenje je da je Čović vrlo pažljivo odabrao Radonjića. Zna ga odlično iz igračkih dana. Bio je vrlo značajan igrač FMPa. Dugo i uspešno je vodio Budućnost. Nije dobio otkaz posle par saplitanja. Drugo veoma važno je da se dolaskom Radonjića odustalo od pojačanja poput Browna. Vrlo se pažljivo biraju u svakom pogledu. I igrački i ljudski. Mislim da je to ključ ovosezonskog dosadašnjeg uspeha.

Treba samo racionalno da nastave. Rad i samo rad. Doselektiranje samo na zdravim osnovama. Držanje ABA lige pod kontrolom, a u EL da se nastavi sa ukupnim napretkom, sazrevanjem i otklanjanjem mana.

[Ivo Petović]

Ko potcenjuje ovaj uspeh? "Košarkaška javnost" oličena u Muti Nikoliću i Jakovljeviću.

Nisam video nikog ozbiljnog da je potcenio ovaj rezultat, a naročito način na koji je postignut.

[Lezilebovich]

Ko potcenjuje ovaj uspeh? "Košarkaška javnost" oličena u Muti Nikoliću i Jakovljeviću.

Nisam video nikog ozbiljnog da je potcenio ovaj rezultat, a naročito način na koji je postignut.

 

+1. Izgleda mi i da su novine lepo ispratile ovaj rezultat. MIslim, današ u jednom tabloidu imaš naslov tipa MVP Evrolige- ulica za Bobija.

 

Možda je kod nekih navijača relativno lagan ulazak u top16 učinio da to ne izgleda kao uspeh, nego da se to prihvati kao "normalno" i da je sad top8 ono što bi trebalo da dođe (pri tome, ne znam ni jednog takvog, svi su presrećni kako zvezda igra, čak je to i veći utisak od samog plasmana u 16)

[Joe D]

Mislim da bi fer bilo da oni koji insistiraju na budzetskom diskursu u razgovoru o nasoj kosarci primete i da je Zvezda potpuno opravdala ulaganja sa stanovista ucesca u evropskim takmicenjima, slanja slike i tako tih stvari, tako da bi i po tom pitanju mogli da sjasu.

[ducca]

Kakva serija proseravanja u nekim od prethodnih komentara. Da se ne lazemo ali pojedinci preterano seru u pokusaju da ispadnu prepametni i superrealni dok je ostatak kosarkaski nepismen, bendwagoneri i slicno. Pa ko je pominjao F4 ovde za pocetak? Ja ne procitah nijedno jedino nerealno ocekivanje. Cak je i top 8 u par navrata spomenut ali vise kao nekakav sledeci korak koji se teoretski moze napraviti, a ne kao bilo kakav imperativ ili ocekivanje. Kakvih god da nas ima ovde vecina ipak nije pala s kruske i nicim ne zasluzuje da joj se dele packe od strane "pametnijih" ili sta god da misle o sebi. U krajnjem slucaju tih Top 8 je u ovom trenutku naucna fantastika, ali isto tako i nesto sto ne bi trebalo da bude nekakav bauk o cemu ne sme ni da se progovori. Ako pitate igrace naravno da pred kamerom nece reci da mozemo dalje, ali u sebi veruju da imaju kvalitet da se bore za prolaz dalje i to je osnov sportskog duha - verovati u sebe i pobedu i naporno raditi da se to desi. Da je obrnuto bio bih razocaran. Poenta je ako se to i ne desi (sto je realno i ocekivano ruku na srce) niko nece ocajavati ni prozivati tim i trenera. Sto rece Harper uspeh je vec ostvaren, i to na impresivan nacin, sve preko ovoga je cist bonus (EL glede). Dosta vise sa imputacijom nekog opsteg misljenja koje zapravo ne postoji vec sluzi da se ispadne pametan u drustvu i nastupi sa visine na fakin forumu. Veliki uspeh.

 

I pominjanje tog jednog pojacanja je potpuno legitimna stvar. Pa gde ce se takve teme pokretati nego na forumima? Kome se ne svidja neka obidje ovu temu. Znamo svi da pare jesu problematicne i da je tim savrseno selektiran i nastimovan, ali ponekad je zarad viseg cilja potrebno napraviti i minimalnu izmenu (napominjem ako je izvodljivo) da bi tim rastao. Ne kazem da bi ta neka famozna cetvorka koja bi dobila 10ak min po mecu u vrh glave donela Top 8 ili F4 ali bi fizicki rasteretila tim i pojedine opterecenije igrace i pomogla da sveziji i zdraviji udjemo kasnije i borbu za EL i neki trofej(e), a to je ipak jedini preostali zacrtan cilj, tj imperativ. Ja licno se nadam da se ipak Tejic biti taj i da ce se konacno malo pronaci tokom Decembra. Ako bi se desilo da on pokaze nesto vise, pre svega u smislu cvrstine i zrelosti, fakticki bi za DŽ dobili jos jednog igraca koji je potreban ovom timu da bi bio makar za nijansu kompletniji.

 

Naravno, cak i da se na kraju ne desi nista od ovoga iznad nije nikakva katastrofa, bice i bez toga sve ok, ali svejedno i dalje necu videti potrebu da se po svaku cenu nekakva prica o kadrovskim resenjima svede na nivo jeresi, jer niko ovde nije zlonameran niti zeli da izbaxuzira tim ili koga vec, prosto razmenjuju se misljenja, dajte argumente za, dajte protiv, ali batalite vise optuzivanja i satanizovanje - naporno je vise citati stavove sa umisljenih visina.

Edited December 7, 2014 by ducca

[EmptyClip]

Како си се ти нашао овде прозван никако ми није јасно. Чак ми је комично.

[Milogled Bluff]

Meni je nejasno kako se ulazak u 16 najboljih u Evropi u jednom tako popularnom i masovnom sportu kao sto je kosarka moze ne smatrati uspehom. Dovoljno je uporediti Zvezdin budzet sa budzetima ostalih 15 timova koji ce igrati u drugoj fazi i svaka diskusija na tu temu postaje bespredmetna.

 

Having said that, ja ne vidim razlog da se Zvezda punopravno ne bori za Top 7+1. Ni jedna domaca ekipa u poslednje 22 godine nije izgledala ovako mocno u ovom delu sezone. Cak ni Partizan 2009/10. Ono sto je pitanje je da li ovaj tim Zvezde ima bar priblizan potencijal za rast tokom sezone kao sto je imao taj Partizanov. Ako je odgovor potvrdan, onda ni borba za F4 ne zvuci kao fantazija.

[Ivo Petović]

Ima ovaj tim još prostora da napreduje i napadački i defanzivno, ali ni to neće biti dovoljno samo po sebi. Za Top 8 moraju da se poklope mnoge kockice i okolnosti, uključujući i međusobne rezultate drugih, da se izbegnu povrede, mora da se poseduje određeno iskustvo u timu (u Zvezdi samo Vilijams ima neko iskustvo igranja na ovom nivou), jer će mnoge utakmice biti egal. Takođe, videćemo kako će tim reagovati na krizne situacije, npr kad se vežu dva poraza i sl. 

 

Partizan je skoro sve svoje prolaske "izgrindovao" uz teške muke, ali i iskustvo koje je tu godinama sticano, jer je prošao ceo proces...od debakala, nesrećnih eliminacija, pa srećnih prolazaka, top 16, pa top 8 jednom, drugi put i onda F4. Sve je to bila škola koja je učena i na kraju naučena. Zvezdi je ovo prvi top 16, tako da ne očekujem ništa spektakularno. Očekujem da se potuku sa svima, da svakom timu bude teško da ih dobije u Areni i bio bih vrlo zadovoljan sa 5 pobeda, a prezadovoljan sa 50% učinkom. Za šta će to biti dovoljno, videćemo.

Edited December 7, 2014 by Ivo Petović

[Блок_64]

Ko potcenjuje ovaj uspeh? "Košarkaška javnost" oličena u Muti Nikoliću i Jakovljeviću.

Nisam video nikog ozbiljnog da je potcenio ovaj rezultat, a naročito način na koji je postignut.

 

 

Свака част.Објаснио си све што треба у две реченице.

[Nemanja Posrbica]

Partizan je skoro sve svoje prolaske "izgrindovao" uz teške muke, ali i iskustvo koje je tu godinama sticano, jer je prošao ceo proces...od debakala, nesrećnih eliminacija, pa srećnih prolazaka, top 16, pa top 8 jednom, drugi put i onda F4. Sve je to bila škola koja je učena i na kraju naučena. Zvezdi je ovo prvi top 16, tako da ne očekujem ništa spektakularno. Očekujem da se potuku sa svima, da svakom timu bude teško da ih dobije u Areni i bio bih vrlo zadovoljan sa 5 pobeda, a prezadovoljan sa 50% učinkom. Za šta će to biti dovoljno, videćemo.

 

Meni se čini da je 5 pobeda previsoko postavljeno očekivanje, mada 5 ide uz "vrlo zadovoljan". Dosta zavisi od samih protivnika i načina na koji nam oni odgovaraju. Složio bi se sa celim postom samo što bi se moje očekivanje svelo na 2-3 pobede u grupi.

 

Ne osećam omalovažavanje koje dolazi od novinara (mada imam problem sa njima u vezi nečeg drugog), ali osećam da provejava taj neki stav koji je Muta izneo "neuspeh ako se ne ode na F4 ili top8", što god da je već izjavio. Generalno navijači prilično poleću i već nas guraju među favorite u drugoj fazi (bez i da znamo protivnike), a nama tek predstoji meč sa Laboralom koji bi trebao da odluči najverovatnije da li smo drugi ili treći u grupi. Takvi komentari su štetni, jer publika počinje da se zamajava sa nerealnošću i ona postaje "realnost". Jasno je da se on isključivo reklamira, ali da pravi štetu, pravi. Na nekoliko mesta sam pročitao ono što je Empty pominjao o "nekom sponzoru koji bi platio Dubljevića", bez da ljudi sagledaju realne činjenice kao što su da ima izlaznu klauzulu od milion evra i da mu je ugovor do 2016. Ta priča kako "Zvezda ne živi kao da je iz Srbije" i ne saoseća se sa patnjom naroda će dobiti snagu ovim prolaskom u Top16 i serijom pobeda u ABA ligi. Odgovor na ovu lažnu temu će preći sa "nije tačno" u "opravdali smo uloženo", što je potpuno pogrešno.

[harper lee]

Ko potcenjuje ovaj uspeh? "Košarkaška javnost" oličena u Muti Nikoliću i Jakovljeviću.

Nisam video nikog ozbiljnog da je potcenio ovaj rezultat, a naročito način na koji je postignut.

 

Ti ocigledno ne gledas Duletove konferencije za stampu.