U IME NARODA

[Turnbull]

Evo prilike da se kaže štogođ o izožbi "U ime naroda". izložbu nisam video, pa ne mogu da sudim, ali stavljam sudove onih koji jesu. Finih mladih ljudi iz LIBEKA, i Mijata Lakićevića. Hteo sam da stavim i Radakovićev tekst, ali je Peščanik trenutno oboren, tako da ću to kasnije. Bio bih zahvalan ovašnjim istoričarima na učešću u diskusiji.

 

 

Protiv selektivnog pamćenja

Četvrtak, 17.04.2014.

 

Libek pozdravlja otvaranje izložbe „U ime naroda – politička represija u Srbiji od 1944 - 1953" budući da predstavlja važan korak u pravcu zdravog otklona od selektivnog pamćenja kao i snažnu, činjenicama učvršćenu opomenu neupućenima o razmerama zločina počinjenih u tom periodu.

U pomenutom periodu posle strahota Drugog svetskog rata, naše društvo suočilo se sa do tada nepoznatim sistemskim zlostavljanjem građana od strane revolucionarne vlasti. Od pažljivo registrovanih masovnih likvidacija bez suđenja ili sa montiranim procesima, preko kolektivizacije i prinudnog otimanja svojine, do fizičkih i psihičkih zverstava počinjenih u zatvorima i logorima, sve u ime komunističke partije, vođe i ideologije, tadašnje vlastodršče nisu opterećivali krvavi tragovi, neupitni dokazi i živi svedoci jer su samouvereno usmeravali društvo ka utopiji bratstva i jedinstva.

Kao organizacija koja se, između ostalog, bori protiv svake vrste političkog nasilja, nastavićemo da podržavamo ovakve inicijative koje pokreću ozbiljne rasprave o zrelom i odgovornom prihvatanju tekovina prošlosti.

Miloš Nikolić, predsednik Libeka.

 

Mijat Lakićević 03/06/2014 |

 

Pravda za Nebojšu

 

 
Stari komendijaš slučaj udesio je da se u ponedeljak (2. juna) na sajtu Peščanika jedan pored drugog nađu dva teksta koja su po mnogo čemu različita, ali imaju jednu suštinsku zajedničku karakteristiku. Prvi – po redosledu objavljivanja – bio je tekst „Kako do doktorata? Lako! Slučaj ministra Stefanovića“ Uglješe Grušića, Branislava Radeljića i Slobodana Tomića, a drugi, pod nazivom „Kuća terora u Muzeju revolucije“ Milana Radanovića.

U oba slučaja – i to je ono što ih spaja – istaknute javne ličnosti uhvaćene su sa prstima u pekmezu. Prvi od njih dvojice, Nebojša Stefanović, aktuelni ministar policije, prethodno predsednik Narodne skupštine, u stvari – do lakata. O tome ubedljivo, detaljno i opširno svedoči pomenuti rad trojice naših mladih naučnika sa prestižnih naučnih ustanova u inostranstvu. U drugom slučaju Radanović je, ukratko, takoreći u tri poteza, oslikao stručni profil Srđana Cvetkovića, istoričara, autora izložbe „U ime naroda – politička represija u Srbiji 1944-1953“ koja se upravo održava u Beogradu.

Prvi je, kao što ne samo čitaoci Peščanika nego i mnogi građani Srbije znaju, privukao mnogo više pažnje, naročito nakon obaranja Peščanikovog sajta i stalne borbe da se on ponovo uspostavi. Razumljivo, tekstovi koji su tim povodom usledili potisnuli su sve ostale, pa tako i Radanovićev, što je dodatno uticalo da on prođe gotovo nezapaženo. Meni se čini – nepravedno. Jer, u stvari, društvena šteta od onoga što je uradio Cvetković mnogo je veća od štete koju može da napravi Stefanović.

Nema sumnje da je prekršaj koji je napravio Stefanović vrlo težak. On bi sam zbog toga trebalo da podnese ostavku, a ako to ne bude učinio, onda treba da bude smenjen. Kao što bi i profesori koji su pustili Stefanovića da doktorira trebalo da izgube svoje profesorske titule i ostanu bez posla.

Ali, s druge strane, od tog doktorata, osim što ponavlja lošu, ali i prilično rasprostranjenu društvenu praksu – u čemu, dakle, ministar policije nije ni prvi ni poslednji – neće biti neke šire društvene štete. Stefanović na bazi svog doktorata neće praviti karijeru, pogotovo ne univerzitetsku, nego će ona, ako je posle ovoga uopšte bude imao, biti zasnovana na nekim drugim njegovim osobinama i osobenostima.

Sa Cvetkovićem, međutim, stvar stoji bitno drugačije. Iako njegov magistarski rad sadrži takve propuste i netačnosti da bi teško prošao i kao maturski u gimnaziji, Cvetković je nastavio svoju naučničku karijeru, doktorirao je, piše i pisaće knjige, možda i udžbenike iz istorije, praviće izložbe kao što je već pomenuta i slične i, uopšte, uticaće na oblikovanje mišljenja i stavova generacija ljudi u Srbiji. U odnosu na štetu koju će prouzrokovati Cvetković, dakle, ova koju je napravio Stefanović, mačji je kašalj.

 
Peščanik.net, 03.06.2014.

 

 

 

[Takeshi]

bio je pakovicev tekst u danasu, jos pre mesec dana:

 

Jedna bezumna izložba

 

O javnim ličnostima koji su osuđeni kao saradnici okupatora, u monografiji se navodi ne to šta su doista činili tokom okupacije, nego, pošto im se nabroje sve građanske zasluge za kulturu i politiku pre rata, reč-dve o optužnici. Na primer, o Svetislavu Stefanoviću (1877 – 1944) piše da je optužen “kao ‘nemačko-Nedićev komesar Srpske književne zadruge, ideolog fašizma’.” Stvar, međutim, nije u tome što je on optužen “kao ‘nemačko-Nedićev komesar’”, nego u tome što jeste bio taj i takav komesar, taj i takav ideolog fašizma.

[Prospero]

Jbg, nisam pročitao tekst o magistraturi, ni nju naravno.
 
Evo ga u pdf-u, radi link.
 
Evo i nekih Cvetkovićevih tekstova iz zadnjih godina.
 
Izložba je spremana dugo i bilo je uključeno više ljudi, SC je bio više koordinator i tražilac sponzora, par mlađih ljudi je odradilo poveći deo posla.

 

 

Bila je i ona fol slika sa Golog otoka...

 

 

edit: pre pola godine sam kopao po Arhivu Srbije (fond BIA) jer je jedan moj prijatelj pokrenuo proces rehabilitacije svog dede. Našao sam dokumente ("Odluka o utvrđenju zločina") u kome je jedna lokalna mlađa žena tvrdila da je on kao predratni predsenik te male opštine i de facto vođa lokalnog ogranka organizacije DM naredio neka ubistva u selu. Čovek je streljan, ime mu je u "Knjizi streljanih". Međutim, ta žena je umrla pre 5-6 godina i u testamentu ostavila zapis da je lažno svedočila jer joj je bila obećana boračka penzija, koju je i dobila. Uz taj, sudski overeni testament, sasvim je verovatno da će sud rehabilitovati tog čoveka.

 

edit2: meni je Pakovićeva kritika OK, tj. validna je i smislena, sem što se na kraju rasplinjava u priči o emancipatorskom iskoraku jugo-komunizma. To prosto nije tema, ako se represija sistema pokriva emancipacijom miliona (kao da u istom periodu u kapitalističkoj Grčkoj nisu emancipovani milioni) onda dođavola kritika.

 

edit3: čujem i sitne tračeve o pozadini Radanovićeve i Lakićevićeve kritike ali ću to zadržati za sebe dok ne budem čuo nešto više.

[ultra plasticni]

Ajd da sacekamo zatvaranje pa da vidimo koliko je ljudi videlo izlozbu. Ja sam bio 1.maja (pre svega zbog filma) i bilo je krdo penzosa, mislim da sam pored prodavacice karata bio ubedljivo najmladji. Inace, postoje 3 gistro zaokruzene celine: u centralnom delu fotke, plakati i licne sitnice stradalnika, levo i desno od ulaza su ceo jedan deo posvecen Golom Otoku (i film je bio o tome), sa replikom kelije D. Mihajlovica i treci deo tzv.svastara od kompasa i naocala D. Mihailovica, preko D. Jovanovica, Pekica do rekonstrukcije, nazovimo to, sudnice na kojoj se izricu presude U ime naroda. Inace, meni su bile najzanimljivije slike nekom lika koji se potpisivao kao Alej, valjda. Sve u svemu, izlozba je sadrzinski bogata, ali to da nanosi nenadoknadivu stetu generacijima ljudi u Srbiji (kome: penzosima, uplakanoj predratnoj burzoaziji i Nemcima turistima?) je veoma preuvelicano i gotovo prorocansko stanoviste.

Edited June 3, 2014 by ultra plasticni

[ultra plasticni]

Ovako

[Prospero]

Bio sam danas na debati na tribini, na kojoj su trebali biti Cvetković, Peđa Marković, Paković i Lakićević. Lakićević nije došao, kažu da im je drugi put već otkazao. 

 

Počelo je tako što su se neki iz publike (Oluja npr, ali to je očekivano :)) bunili što iza i iznad govornika ide nemi telop sa slikama sa izložbe, tvrdili su da ih ometa da prate razgovor ali su organizatori odbili da ugase projektor.

 

Onda je Paković tražio da se sa stola i ispred njega sklone Cvetkovićev doktorat i magistratura jer ih on nije pročitao i ne želi da ispadne da ih promoviše. Cvetković je rekao da ih je doneo zbog Lakićevićeve kritike i da svako prisutan može ako hoće da ih pogleda.

 

Peđolino je bio prvi. Glavni utisak je da ne može da izgura 5 minuta povezane priče. Svaka rečenica je OK sama za sebe ali ne čine smislenu celinu. Uglavnom je pohvalio Cvetkovićev trud i oko izložbe i generalno oko teme kojom se bavi, napomenuo je da u vreme kada je Cvetković pisao magistraturu (početak 2000ih) građa o ovoj temi nije ni mogla da se nađe po običnim arhivima nego je Cvetković obilazio zatvore i u njihovim arhivima čitao dokumente o kažnjenima itd. Osvrnuo se na kritiku da je izložba propustila da napravi distinkciju između pravih žrtava i ljudi kojima bi svaki sistem presudio, rekavši da je sam sistem izmešao sve žrtve, da bi se neko morao postaviti u ulogu sudije za šta ne postoji objetivni osnov niti je bilo koji pojedinac sposoban da stručno uradi tu distinkciju na tako velikom nivou. 

 

Paković je uzlaganje počeo time što je pokazao svoj pasoš, kako bi pokazao da je bio u Rumuniji kada je javio da neće moći da stigne na neku raniju debatu, kritikujući Cvetkovića što je nešto drugo napisao na sajtu kada je objavio da je debata otkazana. Ponovio je kritiku oko one sporne fotografije, ispravivši sebe da nije reč o Dahauu nego o Buhenvaldu, i da taj slučaj u stvari predstavlja samo jedan primer metodološki promašene izložbe. Kada su ga pitali gde je tačno ta krucijalna metodološka greška počeo je tezom da bi se morao prvo napraviti popis svih umrlih i ubijenih osoba sa nekog područja, pa onda praviti distinkcije. Cvetković je rekao da se tako i radi na širem planu, da komisija popisuje (naveo je brojku od 54000 ubijenih na području Srbije), iako ne popisuje baš i umrle od prirodne smrtu, a da je pitanje distinkcije pitanje za sud i postupke rehabilitacije.

 

Cvetković je ponovio da je sam sistem propustio da razluči u ogromnom broju ko je objektivno kriv kao saradnik ookupatora, tvrdeći da je veliki broj spiskova po pravilu sadržao par ljudi za čiju krivicu su ljudi na lokalu znali, uz možda nekog Nemca ili slično, upadljivo strano ime, i onda na spisku ide gomila lokalaca koji su ubijani praktično kao kalsni neprijatelji. Po njegovom stavu, svako ko je ubijen bez suda je nevina žrtva i teret dokazivanja je na državi a ne na osumnjičenom. 

 

 

Generalno se nisu pomerili sa ovih stavova. Pakovićeva poenta je bila da izložba u stvari želi da prikaže da su pošle nemačkih došli komunistički okupatori, Cvetkovićeva poenta je da je hteo da prikaže sistemsku represiju koja je smišljeno izmešala sve na gomilu i onda ih označila kao saradnike okupatore iako je u biti vodila klasni rat, i da manjak distinkcije između pravih i lažnih saradnika ide njoj na dušu a ne ljudima koji danas pokušavaju da raspetljaju sve to.

 

 

Publika - masovni troll je bio norma, upadice, dobacivanja, navijačko raspoloženje, kao ČvP u najboljem izdanju :D

 

Ko ih nije slušao ništa bitno nije propustio.

 

edit: Cvetkovićev odgovor na ono sa fotografijom je da je po sredi samo prikazivanje izgleda daščanih boksova, jer su isti bili i na Golom otoku, i da je objašnjenje ispod fotografije upravo to i navelo. Prihvatio je da je greška/propust što nije navedeno originalno poreklo fotografije.

[Dr Arslanagić]

Cvetković je ponovio da je sam sistem propustio da razluči u ogromnom broju ko je objektivno kriv kao saradnik ookupatora, tvrdeći da je veliki broj spiskova po pravilu sadržao par ljudi za čiju krivicu su ljudi na lokalu znali, uz možda nekog Nemca ili slično, upadljivo strano ime, i onda na spisku ide gomila lokalaca koji su ubijani praktično kao kalsni neprijatelji. Po njegovom stavu, svako ko je ubijen bez suda je nevina žrtva i teret dokazivanja je na državi a ne na osumnjičenom. 

 

 

Šta god ja mislio o Cvetkoviću, njegovim motivima i samoj izložbi, ovo je tačno.

[kim_philby]

ta izlozba je potpuno nepismena kustoski i na nivou vizuelne reprezentacije. highlight su punjeni galebovi unutar temata o golom otoku. monti pajton.

[Prospero]

Nisam stručnjak, gledajući iz konzumerskog™ ugla izložba je, recimo, neimpresivna.

 

Ne sećam se tih galebova :(

[palman]

ta izlozba je potpuno nepismena kustoski i na nivou vizuelne reprezentacije. highlight su punjeni galebovi unutar temata o golom otoku. monti pajton.

 

Da, ima dosta zamerki glede vizualizacije, mozda zato što je izložba na ovu temu malo nategnuta a istovremeno bolji vid mas-prezentacije od knjiga.

Sve u svemu, dosta zanimljivih podataka, nekih do sada neobjavljenih pa je stoga jako dobro da ovako nešto postoji.

 

Sta znači ovo Petlići umesto Members kod tebe?

Edited July 3, 2014 by palman

[Filipenko]

Da je kažnjen zabranom pristupa nekom delu foruma. Pretpostavljam, sportu.

 

Isto je bilo i kod mene, ali ja nakon svake neprijateljske ofanzive izađem još jači i sve bliži moderatorskoj funkciji.

[palman]

Ti bi da budeš moderator ovde?

[Filipenko]

Ma jok, al' me narod traži.

 

 

Da parafraziram građanina Karađorđevića: "To dobra primer za pravda Filipenko, i zelim forumasi bolji budučnost ovde, lepo mesto."

 

 

 

Edited July 3, 2014 by Filipenko

[kim_philby]

Nisam stručnjak, gledajući iz konzumerskog ugla izložba je, recimo, neimpresivna.

 

Ne sećam se tih galebova :(

slikacu ih zato sto su neverovatni. bloody flavour of the bloody bird.

 

takodje:

 

a. sovjetski posteri stampani na a4 papiru kolor stampacem u sobi kolektivizacije. ona cuvena arhiva sov-postera od 92 mega sto je i vasa kacio po kuci ali sa vise stila i duha.

 

b. originalna pekiceva tabakera u originalnom pekicevom cosetu na kojoj originalno pise 'pusenje ubija'.

 

c. pikselizovani tito posvuda.

 

d. dahau. fotka dahau kao fotka golog otoka. i onda ispod jos pise nesto u stilu (parafraziram) 'tipicni logoraski blok - dahau'. to je vec izvan logosa, sto bi reko markuze hajdegeru.

 

e. potpisi ispod slika. tako je na primer jovan kapicic 'satirac 17 hiljada komunista'.

 

 

i tako dalje.

 

ma idem ponovo pa cu slikati.

 

 

Sent from Bender's iPad using Tapatalk

[kim_philby]

Da, ima dosta zamerki glede vizualizacije, mozda zato što je izložba na ovu temu malo nategnuta a istovremeno bolji vid mas-prezentacije od knjiga.

Sve u svemu, dosta zanimljivih podataka, nekih do sada neobjavljenih pa je stoga jako dobro da ovako nešto postoji.

 

Sta znači ovo Petlići umesto Members kod tebe?

sta je neobjavljeno do sada. izlozba je sramotna na svaki nacin a njena postavka samo namece pitanje pronevere sredstava.

 

 

Sent from Bender's iPad using Tapatalk