Evroazijska Unija - to je ta Evropa kojoj težimo!

[apostata]

10 hours ago, Filozof manijak said:

Čekamo @apostata da prokomentariše

Nisam se javio da komentarišem ni kada je u julu 2013. iz navodno tehničkih razloga na aerodrom u Beču prinudno spušten predsjednički avion Moralesa, jer je neko ('to se ubrzo saznalo) sumnjao da se tamo nalazi Snouden, zato ne vidim razloga da to radim i sada.

[zorglub]

Na stranu brkati govnar i njegovi motivi za ovakav incident, ali ne može se govoriti o presedanu. Izgleda da su svi zaboravili ovaj slučaj.

[apostata]

Sada sam se sjetio - nisam ni mogao da se javim, jer '12. nisam bio član foruma .., a pogotovo nisam mogao ni da se javim npr. 1956. (nisam bio rođen) kada je avion marokanskog kralja na putu za Tunis,  sa Ahmedom ben Belom kao putnikom,  kidnapovan od strane francuske avijacije u međunarodnom vazdušnom prostranstvu i prinudno spušten u Alžir, nakon čega je ben Bela odsjedio 6 godina u zatvoru.

[mackenzie]

23 minutes ago, apostata said:

Nisam se javio da komentarišem ni kada je u julu 2013. iz navodno tehničkih razloga na aerodrom u Beču prinudno spušten predsjednički avion Moralesa, jer je neko ('to se ubrzo saznalo) sumnjao da se tamo nalazi Snouden, zato ne vidim razloga da to radim i sada.

 

https://www.politika.rs/scc/clanak/366210/Ukrajinski-lovci-prizemljili-beloruski-putnicki-avion

[apostata]

Da, bilo je i to (zaboravio sam na to, hvala).

[namenski]

28 minutes ago, apostata said:

Sada sam se sjetio - nisam ni mogao da se javim, jer '12. nisam bio član foruma .., a pogotovo nisam mogao ni da se javim npr. 1956. (nisam bio rođen) kada je avion marokanskog kralja na putu za Tunis,  sa Ahmedom ben Belom kao putnikom,  kidnapovan od strane francuske avijacije u međunarodnom vazdušnom prostranstvu i prinudno spušten u Alžir, nakon čega je ben Bela odsjedio 6 godina u zatvoru.

Taj Ben Bella bio neki bloger? 

 

Ipak, najjace je saopstenje EC: sve teske reci propustene/preskocene/izbegnute u slucaju Izrael/Gaza sada su podmazane i pustene u upotrebu, sa sve piraterijom, neprisecanjem ni jednog prethodnog primera, pozivima na sankcije...

I sve to zbog 1 brkova... 

[apostata]

17 minutes ago, namenski said:

Taj Ben Bella bio neki bloger?

I to kakav .., al' istina zeru jači od Protaseviča.

[kipo]

Spustaju ih bukvalno kad se kome digne. I obaraju ih kad im se digne. Fora je ko i kako ce ispratiti dogadjaje. Tuga.

[Redoran]

5 hours ago, Tsai said:

Nije stvar u blogeru uopste, zar ne vidite u sta ovo moze da se pretvori? Ladno su prizemljili putnicki avion i potencijalno ugrozili zivote svih putnika. Ko garantuje da u buducnosti nece to raditi ko god pozeli i kad mu se digne bukvalno? Opasan presedan

 

U budućnosti će to raditi ko god poželi, kao što je radio i u prošlosti.

 

Životi putnika nisu bili ugroženi jer se piloti odavno obučavaju da u ovakvim situacijama prate uputstva kontrole leta i ne donose bilo kakve zaključke na svoju ruku. Ako kontrola kaže da prinudno sletiš, ti prinudno sletiš.

 

U teoriji, piloti su mogli da posumnjaju nešto i kažu kontroli da im je Viljnus bliži od Minska i da će radije tamo da provere pretnju^tm. Kontrola bi tada verovatno izričito naredila skretanje za Minsk uz napomenu da im je MiG već uz bok, i to bi bilo to. Nijedan kapetan se ne bi oglušio o takvo naređenje. Čak i da se za komandama zadesio neki Brus Vilis i rekao: "pucaj mamicu ti diktatorsku, ovo je slobodan avion", onaj MiG što je bio u vazduhu nikada ne bi pucao. Niko ne bi obarao avion pun civila zbog jednog protivničkog operativca, čak ni Lukašenko nije toliko sišao s uma. Dakle, putnicima nije pretila bilo kakva opasnost.

 

FSB je išao na blef i blef im je prošao. Piloti nisu imali razloga da nešto sumnjaju jer svakako nisu znali da u putničkoj kabini imaju nekog koga brkati želi da se dočepa (a i da su znali to ništa ne bi promenilo). Iskreno, iznenađen sam da ovom uhapšeniku niko nije savetovao da izbegava preletanje Belorusije, pogotovo ako se ima u vidu slučaj onog Jermena koga su Ukrajinci ugrabili na sličan način.

 

Uzgred, Wizz, AirBaltic i još neke kompanije su danas zaobilazile beloruski VaP. Ukrajina je uz to obustavila letove u i iz Belorusije. Evo sad gledam FlightRadar, ništa nemaju na preletu osim jednog Aeroflota koji ide u Kalinjingrad.

 

 

 

[apostata]

12.12.1954. avioni ratne avijacije Izraela presreli su Sirijski putnički avion, prinudili ga da sleti na aerodrom Lod (danas Ben Gurion), da bi zatim u narednih nekoliko dana dogovorili razmjenu putnika za zarobljene izraelske vojnike.

 

Al' to je naravno nešto sasvim drugo, što ja neću vjerovatno nikada razumjeti.

[mackenzie]

1 hour ago, apostata said:

Da, bilo je i to (zaboravio sam na to, hvala).

 

I srpskog dona Boška Radonjića su skinuli u Majamiju na letu iz Evrope za Kubu.

[Redoran]

Prvo, ajmo bez prepucavanja i prozivanja.

 

Drugo, mislim da primeri od pre 60-70 godina nisu baš adekvatni. I svet i civilna avijacija su tada bili mnogo drugačiji. Ako je neki period relevantan za poređenje, to je prethodnih 20 godina odnosno post-9/11.

[namenski]

13 minutes ago, Redoran said:

 

U budućnosti će to raditi ko god poželi, kao što je radio i u prošlosti.

 

Životi putnika nisu bili ugroženi jer se piloti odavno obučavaju da u ovakvim situacijama prate uputstva kontrole leta i ne donose bilo kakve zaključke na svoju ruku. Ako kontrola kaže da prinudno sletiš, ti prinudno sletiš.

 

U teoriji, piloti su mogli da posumnjaju nešto i kažu kontroli da im je Viljnus bliži od Minska i da će radije tamo da provere pretnju^tm. Kontrola bi tada verovatno izričito naredila skretanje za Minsk uz napomenu da im je MiG već uz bok, i to bi bilo to. Nijedan kapetan se ne bi oglušio o takvo naređenje. Čak i da se za komandama zadesio neki Brus Vilis i rekao: "pucaj mamicu ti diktatorsku, ovo je slobodan avion", onaj MiG što je bio u vazduhu nikada ne bi pucao. Niko ne bi obarao avion pun civila zbog jednog protivničkog operativca, čak ni Lukašenko nije toliko sišao s uma. Dakle, putnicima nije pretila bilo kakva opasnost.

 

FSB je išao na blef i blef im je prošao. Piloti nisu imali razloga da nešto sumnjaju jer svakako nisu znali da u putničkoj kabini imaju nekog koga brkati želi da se dočepa (a i da su znali to ništa ne bi promenilo). Iskreno, iznenađen sam da ovom uhapšeniku niko nije savetovao da izbegava preletanje Belorusije, pogotovo ako se ima u vidu slučaj onog Jermena koga su Ukrajinci ugrabili na sličan način.

 

Uzgred, Wizz, AirBaltic i još neke kompanije su danas zaobilazile beloruski VaP. Ukrajina je uz to obustavila letove u i iz Belorusije. Evo sad gledam FlightRadar, ništa nemaju na preletu osim jednog Aeroflota koji ide u Kalinjingrad.

Pod #1 nije tacno da kada se iz bilo kog razloga MiG-ovi poslati u presretanje nalaze uz bok pita bilo sta bilo koja kontrola osim vojne kontrole koja je MiG-ove poslala i - u miru - nadleznih vojnih vlasti u komandnom lancu koji se po nekad proteze do politike sto je u slucaju aviona poprilicno zajebano zato sto se stvari odvijaju poprilicno brzo.

Niti piloti u takvim slucajevima imaju da bilo sta sumnjaju - njihovo je da slusaju bez pogovora.

 

Nije tacno da MiG ili bilo ko drugi poslat u presretanje nikada ne bi pucao na avion put putnika: pucalo se onoliko po avionima punim putnika, i pre i posle 2. septembra. i cudi me da uposte potezes tako nesto. 

Kao sto me cudi da taj datum uzimas kao neki bitan prelom u incidentima ove vrste: ljudi su ti primerima dokazali da to nije tako i da je praksa davno, davno uvedena: brkato govno je samo pomerilo granice i dobrodoslo se namestilo medijima da talambasaju ne bi li prigusili neke druge zvuke.

 

 

S obzirom da je Ryanair skrenut skoro tik uz litvansku granicu ne bi me - spekulacija naravno - iznenadilo da se ispostavi da su piloti ipak pokusavali da pregovaraju/pogadjaju se jer nikako ne lici na sovjetsku skolu ove vrste rabote da se ovakve - kako se tvrdi unapred pripremane operacije razvlace do trenutka kada je Ryanair-ov avion skoro pa izasao van dometa.

Hocu reci mozda je ipak bilo malo pucaj ako smes mamu ti jebem diktatorsku...

 

[namenski]

@Redoran ode edit: sto se tice:

Quote

 Niko ne bi obarao avion pun civila zbog jednog protivničkog operativca

Ne da su ih obarali sa ili bez operativaca i to sve u 16 i sa sve civilima, nego si zaboravio da napomenes da je do obaranja dolazilo - prakticno bez izuzetka - u slucajevima kada se posada komercijalnog/putnickog aviona bukvalno pravila blesava i pokusavala da izbegne naredjeno sletanje sve racunajuci upravo na to da niko ne bi obarao avion pun civila...

Bukvalno se igrajuci zivotima putnika, cak i onda kada za tako nesto nije bilo nikakve potrebe.

[mackenzie]

Čekaju kamioni s parama na litvanskoj granici