Da, Kina ima ozbiljnu populacionu bombu, ako se nastavi trend (a ne deluje da su u stanju da ga preokrenu) procene su da ce pasti za 50 godina na 800 miliona ljudi, dok ce USA zahvaljujuci imigraciji otici na 500. Plus ce Kina imati problem danasnjeg Japana gde sve manja radna populacija pokusava da izdrzava sve vise starih. Mada ko zna, ako podstaknu imigraciju bice u boljem stanju.

Svakako je Kina pametnije koristila svoju energiju od Rusije. Dok se vanger trosio po Africi, Rusija smestala u Siriji i naravno ratovali malo-malo sa bivsim sovjetima, dotle je Kina mic po mic se sirila tamo gde joj je sigurno i cuvala snagu.

Mislim da će KIna početi da uvozi sve više radne snage iz Jugoistočne azije, slično kao što Evropa uvozi s bliskog istoka (pa sve do Bangladeša i Pakistana).

Razlika nije (samo) u tome već u dugoročnoj strategiji i ispunjavanja zacrtanih ciljeva. To je ono što njih razlikuje od svih ostalih. Nema radnih grupa, memoranduma, komisija za duskusiju o uticaju na reagovanje i ostalih budalaštana. Hoćemo to, ovo su koraci, pravimo presek stanja na pola puta, alo možda treba revizija, i vozi

Najbliže njima je možda Koreja - postali su lideri u skoro svemu. Ali sad i oni imaju isti demografski problem, možda i gori.

1 minute ago, Sammael said:

Mislim da će KIna početi da uvozi sve više radne snage iz Jugoistočne azije, slično kao što Evropa uvozi s bliskog istoka (pa sve do Bangladeša i Pakistana).

Plus imaju strasan rast robotizacije industrije. Sa te dve stvari mogu da ostanu relevantni. Mislim da bi neka invazija na Tajvan ih samo zakopala, realno treba samo da nastave ovim putem kojim su krenuli.

Oni takodje moraju i polako od izvoznicke ekonomije da se pretvore u potrosacku, da budu sami sebi najvece trziste. Nesto sto je USA nekad bila. Ako odrade stvari kako treba postoji sansa da nastave da napreduju.

6 minutes ago, Shan Jan said:

Da, Kina ima ozbiljnu populacionu bombu, ako se nastavi trend (a ne deluje da su u stanju da ga preokrenu) procene su da ce pasti za 50 godina na 800 miliona ljudi, dok ce USA zahvaljujuci imigraciji otici na 500. Plus ce Kina imati problem danasnjeg Japana gde sve manja radna populacija pokusava da izdrzava sve vise starih. Mada ko zna, ako podstaknu imigraciju bice u boljem stanju.

Svakako je Kina pametnije koristila svoju energiju od Rusije. Dok se vanger trosio po Africi, Rusija smestala u Siriji i naravno ratovali malo-malo sa bivsim sovjetima, dotle je Kina mic po mic se sirila tamo gde joj je sigurno i cuvala snagu.

Rusija se trošila pre svega u Čečeniji...ovo ostalo pre Ukrajine je laki peting...

1 minute ago, Engineer said:

Razlika nije (samo) u tome već u dugoročnoj strategiji i ispunjavanja zacrtanih ciljeva. To je ono što njih razlikuje od svih ostalih. Nema radnih grupa, memoranduma, komisija za duskusiju o uticaju na reagovanje i ostalih budalaštana. Hoćemo to, ovo su koraci, pravimo presek stanja na pola puta, alo možda treba revizija, i vozi

Najbliže njima je možda Koreja - postali su lideri u skoro svemu. Ali sad i oni imaju isti demografski problem, možda i gori.

Samo sam turisticki bio u Koreji ali mi je fascinantno njihovo drustvo dovedeno do ekstrema. Tamo roditelji poklanjaju pare za plasticne operacije svojoj deci kad zavrse studije. Toliki je pritisak da i fizicki izgledas savrseno. Radi se nenormalno, uci od jutra do sutra, od rodjenja. Mizeran deo radne snage uspe da dobije dobar posao u gigantima, ostatak tavori... distopicno. Neko rece, Korejsko poluostrvo je jedino mesto gde imas i komunisticku i kapitalisticku distopiju.

3 minutes ago, Tutankamon said:

Rusija se trošila pre svega u Čečeniji...ovo ostalo pre Ukrajine je laki peting...

Ne mislis li da je bila greska napad na Ukrajinu i da su mogli drugacije da izhendluju to?

15 hours ago, Engineer said:

Na pitanje zašto Rusija nije pratila taj put, naravno u manjem obimu zbog 10x manje populacija (ali i 10x više resursa), odgovor je uglavnom - "to nije isto" ili "to tako ne može". Zašto? Zato.

Ima još desetak država koje su delimično uspele nešto slično, ali su znatno manje imali su drugačije startne pozicije. Rusija je možda imala i bolju

.

Supersile koriste ono sto imaju kao komparativnu prednost..

I tako, Kina koristi pre svega ekonomsku moc, dok bilduje vojnu... I tiho sprema instrumente za finansijsku.

US koristi i ekonomsku i finansijsku i vojnu.

Rusija nikad nece biti ni blizu finansijske sile, ocito nije sposobna da projektuje sebe kao ekonomsku silu, iz xy razloga, objektivnih , do samog sistema koji nije u stanju da dodje do te tacke zbog svojih slabih strana.

Zato projektuje vojnu silu, zasnovanu na vojnoj tradiciji i nuklearnom arsenalu.

Evropa gubi uticaj u sve tri sfere... Kuda ide Evropa 👇

30 minutes ago, Sammael said:

Mislim da će KIna početi da uvozi sve više radne snage iz Jugoistočne azije, slično kao što Evropa uvozi s bliskog istoka (pa sve do Bangladeša i Pakistana).

.

Tacno.. Ali oni idu dalje od toga, putem US..

Oni se sire i u Aziji i od skora u Afici i koriste jeftinu radnu u drugim zemljama.

Nedavno su ukunili sve carine na proizvode dobrog dela Afrike. Naravno Afrika jos uvek malo sta izvozi u Kinu.

Ali to se menja, kineske kompanije tamo ulazu. Prodavace proizvode Kini ne za dolare, vec za juane..

Za iste juane kupovace proizvode iz Kine , a visak ostavljati u devizne rezerve i kineske obligacije.

A ekonomski uticaj raste u finansijski.

.

37 minutes ago, Shan Jan said:

Plus imaju strasan rast robotizacije industrije. Sa te dve stvari mogu da ostanu relevantni. Mislim da bi neka invazija na Tajvan ih samo zakopala, realno treba samo da nastave ovim putem kojim su krenuli.

Oni takodje moraju i polako od izvoznicke ekonomije da se pretvore u potrosacku, da budu sami sebi najvece trziste. Nesto sto je USA nekad bila. Ako odrade stvari kako treba postoji sansa da nastave da napreduju.

Gotovo sam siguran da je plan Kine pre 10 godina bio da postepeno ekonomski integriše Tajvan i da uđu u nekakvu konfederaciju, taj plan je i funkcionisao dok se nije promenila politička klima na Tajvanu.

12 minutes ago, Sammael said:

Gotovo sam siguran da je plan Kine pre 10 godina bio da postepeno ekonomski integriše Tajvan i da uđu u nekakvu konfederaciju, taj plan je i funkcionisao dok se nije promenila politička klima na Tajvanu.

Oni i sada imaju toliko nacina da privole Tajvan sebi. Mogu da im uvede trgovinske barijere, mogu da huskaju druge zemlje da sa njima prekidaju odnos, na kraju krajeva, mogu i da rade neku vrstu potmule pomorske blokade, gde ce da sve vode oko Tajvana prisvoje za sebe i onda rade inspekcije i zadrzavanja brodova... bukvalno najgora stvar koju mogu da urade je da se kao Rusi zakopaju u ratu koji ce da ih iscrpljuje i koji je pitanje da li bi cak i dobili.

1 hour ago, Shan Jan said:

Ne mislis li da je bila greska napad na Ukrajinu i da su mogli drugacije da izhendluju to?

Nemam razloga da se ne slozim sa ovim. Mislim da svako normalan misli da je bilo jos mnogo situacija gde je bilo prostora za progovaranje i kompromis i da ovo nije bio iznudjeni ruski potez. Znaci, bila je greska...e sad, problem je sto nema vise povratka na staro, taknuto-maknuto, Rubikon je predjen. Kako da izadjemo iz ovoga i da se smire strasti je vise pravi problem a ne ko je kriv i da li je moglo drugacije. Onaj koji se pitao da donosi odluke doneo je odluku, mi sad mozemo samo to da konstatujemo i da komentarisemo...pritom, nemam nista protiv da onaj koji je doneo pogresnu odluku za to i odgovara samo, jebi ga, znam gde zivim i da su sanse za to nikakve, na zalost.

Edited 10 hours ago10 hr by Tutankamon

6 hours ago, Shan Jan said:

Oni i sada imaju toliko nacina da privole Tajvan sebi.

Cenim da je najbolji način da ne rade apsolutno ništa, bar jedno kratko vreme, 50-500 godina, (0.8 - 8% trajanja kineske civilizacije) Posle da vide šta će.

Takođe se ne bih uopšte čudio da će se u međuvremenu neke stvari promeniti naglavačke i Tajvan shvatiti da je better off sa kontinentalnom braćom.

2 hours ago, Desmond Bojčinski said:

Cenim da je najbolji način da ne rade apsolutno ništa, bar jedno kratko vreme, 50-500 godina, (0.8 - 8% trajanja kineske civilizacije) Posle da vide šta će.

Takođe se ne bih uopšte čudio da će se u međuvremenu neke stvari promeniti naglavačke i Tajvan shvatiti da je better off sa kontinentalnom braćom.

Tu su iracionalne stvari u pitanju. Tajvan sebe i dalje vidi kao jedinu legitimnu vlast cele Kine (zvanicno ime Tajvana je Republika Kina i svi stanovnici kontinentalne Kine su automatski drzavljani Tajvana) dok su u Pekingu pubunjenicki uzurpatori. Kad se stvari izmeste sa cistog interesa u iracionalne sfere tu tesko da moze da dodje do kompromisa sve i da ih svi dosadasnji zapadni saveznici javno puste niz vodu. Posto se ovi iz Pekinga nece dobrovoljno skloniti s vlasti i predati je Nacionalistima sa Tajvana jedina opcija za ujedinjenje je silom. A tu jbg bez uplitanja stranog faktora samo jedan rezultat je moguc, sada, za 50 ili za 500 godina.

5 minutes ago, Radoye said:

iracionalne

+1

Ničim potkovano nagađanje.

Ono što je sigurno da Kinezi jako dobro napreduju i bez ostrva. Čak i sutra da se jedni probude i shvate da su pogrešili i potrče u naručje drugima nikakav gejmčejndžer bitan se ne bi desio.

Kvantitet je na strani kontinenta a kvalitet eksponencijalno grabi napred. Hoće li im trebati 5, 10 ili 20 godina da prešišaju ASML? F-35?

Tldr, pretenzije su tu i danas i za 100 godina, a (želim da) verujem da su pametniji od kratkoročne dobiti tipa dužina nosa.