FK PARTIZAN 2014/2015

[Ted]

da je bgd kaznjen sa 2 godine suspenzije za sve medjunarodne utakmice ne samo rep nego cg i part za noz zica srebrenica protiv bosne, ovo se mozda ne bi desilo. mozda...

 

o, desilo bi se! verovatno još gore nego prvi put. zbog toga što oni koji to rade tu vrstu kazne smatraju kao nekavu nepravdu i jedva bi dočekali da se ponovo dočepaju stadiona i dokažu još po nešto.

 

ponovljam, ako hoćeš da rešiš problem moraš se obratiti onome ko je u mogućnosti da ga reši. ako crknu kola zoveš servis. ako se raspada nameštaj zoveš stolara. ako se dešava kakav kriminal zoveš policiju, ova tužilaštvo a ovo sud. jednostavno.

 

to naravno ne abolira klub za propuste u organizaciji. ali nije propust u organizaciji to što kriminalci vršljaju slobodno. kako da zabraniš nekome da dođe na stadion kad ima "čiste papire", neosuđivan, nema kaznu ili zabranu. građanin uzorni jbt.

 

 

 

FKP za pocetak moze da zamandali juzni sektor stadiona. 

 

a šta bi ih sprečilo da odu na istok npr.?

Edited September 19, 2014 by Ted

[Kreator]

U blicu sam danas procitao dve vesti. Prva da se fk partizan ostro ogradjuje od tih maloumnika,pozivaju se na antifasizam (partizan) bla bla..a posle sat vremena,kada su videli koliko je to daleko otislo,da su tuzeni itd.,odmah su i podneli krivicnu prijavu policiji protiv nn lica koji su shirili taj transparent. E sad mene kao laika za pravo intetesuje da li fk partizan moze da naplati preko sudske odluke te pare za koje ce biti kaznjen? Ako je odgovor da moze,onda bi to bio korak napred u sprecavanju ovakvih stvari.

Edited September 19, 2014 by BlackGeorge

[yolo]

ako je u pitanju kažnjavanje kažnjavanja radi onda ok. ako je svrha kazne da se neko ponašanje spreči onda je problem. jer je očigledno da onaj koji je kažnjen to ne može da sreči. pa možeš kažnjavati do sudnjega dana. jedino ako bi klubovi organizovali privatnu policiju, a država joj dala ovlašćenja regularne policije. što naravno nema nigde, niti je moguće.

 

da se ne lažemo, u pitanju je jedan definisan krug ljudi čija su imena, prezimena, adrese i ostali podaci poznati onome kome treba da budu poznati. zašto se ti ljudi slobodno šetaju i operišu nije pitanje za FKP niti za bilo koji fk. samim tim, ako ti ljudi nešto rade, adresa za odgovor na pitanje zašto to rade jeste adresa onoga koje zadužen/nadležan/ima moć da ih u tome spreči.

 

čak i ova garnitura likova iz uprave kluba nema nikakav interes da se ovako nešto dešava, i da može sprečila bi to. po meni, očigledno je da su kazne upućene na pogrešnu adresu. u tome leži i odgovor zašto su bez efekta i zašto se sve ponavlja.

 

 

[teacher]

U blicu sam danas procitao dve vesti. Prva da se fk partizan ostro ogradjuje od tih maloumnika,pozivaju se na antifasizam (partizan) bla bla..a posle sat vremena,kada su videli koliko je to daleko otislo,da su tuzeni itd.,odmah su i podneli prijavu policiji protiv nn lica koji su shirili taj transparent. E sad mene kao laika za pravo intetesuje da li fk partizan moze da naplati preko sudske odluke te pare za koje ce biti kaznjen? Ako je odgovor da moze,ond bi to bio korak napred u sprecavanju ovavih stvari.

 

ako je tako svaka čast.

[Dimitrije]

o, desilo bi se! verovatno još gore nego prvi put. zbog toga što oni koji to rade tu vrstu kazne smatraju kao nekavu nepravdu i jedva bi dočekali da se ponovo dočepaju stadiona i dokažu još po nešto.

 

ponovljam, ako hoćeš da rešiš problem moraš se obratiti onome ko je u mogućnosti da ga reši. ako crknu kola zoveš servis. ako se raspada nameštaj zoveš stolara. ako se dešava kakav kriminal zoveš policiju, ova tužilaštvo a ovo sud. jednostavno.

 

to naravno ne abolira klub za propuste u organizaciji. ali nije propust u organizaciji to što kriminalci vršljaju slobodno. kako da zabraniš nekome da dođe na stadion kad ima "čiste papire", neosuđivan, nema kaznu ili zabranu. građanin uzorni jbt.

 

 

a šta bi ih sprečilo da odu na istok npr.?

Onda zamandale i istok, a ako se tako nastavi i ceo stadion.  Nema gledanja utakmica dogod one sluze kao bina za skandalozne i dripacke performanse.

[Ted]

U blicu sam danas procitao dve vesti. Prva da se fk partizan ostro ogradjuje od tih maloumnika,pozivaju se na antifasizam (partizan) bla bla..a posle sat vremena,kada su videli koliko je to daleko otislo,da su tuzeni itd.,odmah su i podneli krivicnu prijavu policiji protiv nn lica koji su shirili taj transparent. E sad mene kao laika za pravo intetesuje da li fk partizan moze da naplati preko sudske odluke te pare za koje ce biti kaznjen? Ako je odgovor da moze,onda bi to bio korak napred u sprecavanju ovavih stvari.

 

vidi druže, to je teatar apsurda. podnošenje prijave za krivično delo izvršeno pred kamerama. sama ta činjenica zvuči kretenski. ja ti garantujem da je policija do sada mogla da ih identifikuje i uhapsi, radili su oni identifikacije u mnogo komplikovanijim predmetima vrlo uspešno. i brzo.

 

dakle ako imaš situaciju, ne samo ovu, da se krivična dela odvijaju pred kamerama a (gotovo) niko ne biva kažnjen, možeš da izvučeš samo jedan zaključak. i u tom zaključku ti leži i odgovor na pitanje šta FKP može da učini. ništa. osim da piše saopštenja,čeka kaznu i moli boga da ne bude surova.

 

u sudskom postupku bi naravno mogao da potražuješ neku odštetu i naravno da ne bi mogao da je naplatiš nikada, jer je u pitanju golem novac. ne samo visina kazne nego i izgubljena dobit od igranja pred praznim tribinama ili suspenzije i neučestvovanja u Evropi. a prvo treba pokrenuti postupak protiv nekoga, a tog nekoga policija treba da identihikuje i optuži za nešto. sve nešto treba, a nikada se ništa ne desi.

[yolo]

ulaz na stadion sa biometrijskom licnom kartom, ko nema zdravo, nek izvadi - specijalan salter za navijace da ne budu jadni diskriminisani

 

10 prosecnih kamera po 200$ svaka pokriva stadion do poslednjeg detalja, face recognition software povezan sa bazom gde su podaci sa LK svih koji su usli.

 

treba ti 1 operater da obelezi mandrile na snimku, pritisne enter i da im se sve izlista

 

u danasnje vreme cak nije ni posebno skupo. moze comtrade da im odradi kao donaciju...

[Babu Bhatt]

Dimitrije je dobro napisao, klub može sam mnoge stvari da uradi po tom pitanju.

Klub brine za organizaciju meča na svom stadionu, klub na kraju odgovara zbog unošenja pirotehnike i bljutavih parola na platnu i papirima.

Istina je donekle da klub ne može utjecati na ponašanje pojedinca na tribini i ne može predvidjeti kad će pojedini da se povampire i naprave pizdarije.

Naravno da su pravi krivci lica koja određenu stvar i urade.

Ali, kako je neko ranije rekao, to je onda posao policije Republike Srbije a ne Uefe.

Uefa, s druge strane, ima moć da kazni klub i naravno da neće čitav slučaj prepustiti u ruke lokalnoj policiji i pravosuđu da se obračuna sa šakom huligana, pa kakav god bude rezultat i kazna.

Uefa na ovaj način pokazuje svoju moć, pokazuje da je gazda, bog i batina, koliko god je za neke stvari neukusno kažnjavati klub.

[yolo]

pocinjem da kapiram sve specificnosti ovog podforuma....

vi mislite da bi partizan kao klub bio kaznjen da su do poluvremena bili pohapseni pocinioci, ako je prekrsaj pravosnazno osudjeni u roku od 24h i poslati na izdrzavanje kazne a klub odmah posle meca pre medija komunicirao osudu antisemitizma, kazne za pocinioce i trajnu zabranu ulaska na stadion?

ili mislite da je jebote NEUKUSNO kaznjavati klub zbog navijaca

[theanswer]

 

 

 

ono što mi je uvek bilo sporno to je odgovornost kluba za tzv. navijače. to mu dođe kao odgovornost za drugoga, pri čemu onaj ko je odgovoran nema nikakvu kontrolu nad onim za koga odgovara (kod nas čak ima indicija da postoji neka vrsta kontrole ali u suprotnom pravcu). kao kad bi ja npr. mogao da divljam u saobraćaju a da sve kazne koje zapatim idu na tvoje ime. kakav bi ja imao motiv da prestanem da divljam?

 

kakva je tačno veza između tih navijača i kluba? šta klub može da preduzme da bi sprečio kretene da urade bilo šta? zašto je klub odgovoran na neformalne grupe, fluidnog sastava sa kojima nije ni u kakvoj vezi?

 

ovde, a i inače, mora lično da odgovara onaj ko je kriv. samo tako može biti nekakvog efekta. po meni je kažnjavanje klubova besmisleno ako oni nemaju uticaj na te grupe niti način da ih spreče u bilo čemu. jedino što bi imalo nekakvog smisla jeste da se kažnjava savez (odnosno država iz koje je) zato što ne obezbeđuje uslove sa utakmicu i ne sprečava kriminalne radnje na tribinama. onda bi morao da suspenduješ sve klubove iz neke države za određeno vreme. npr. dok savez i država ne pruže dokaz da mogu organizovati utakmicu bez opasnosti od divljanja na tribinama i da će u slučaju nekog incidenta onaj ko je kriv promptno biti uhapšen ili mu biti zabranjeno da ulazi na stadion.

 

Klub ima dovoljan uticaj na navijače da npr kad im kaže da nema baklje,vođe navijača dođu i prebiju onog ko upali baklje. Samo što realno ne postoji npr način da klub zabrani to na svakoj utakmici nego recimo na srpskim utakmicama se dopušta a na evropskim ne jer klub plaća kaznu. Klub ima izvanredan odnos sa navijačima,bar onim koji kontrolišu stanje. Ogleda se u tome što sa Juga nema prozivanja Đurića i uprave jer se fura priča kako je Partizan najbitniji i kako u teškim trenutcima treba pomoći klubu a ne fokusirati se na teranje uprave. Sa druge strane,oni dobijaju recimo besplatne karte za Jug u određenom broju,ne sve. Gde te pare ode posle to niko živ ne zna,tj znaju oni koji te pare koriste. To nije nešto veliki broj ljudi,možda grupa od oko 5 ljudi upravlja svime,a okosnicu ne čini više od 50-100 ljudi. Sa tim u vezi i ovaj transparent nisu uradili ti ljudi,nego neko od onih 5,6000 ostalih koji dođu na tu tribinu. Znači nije daleko od toga da je delo pojedinca i nije daleko od toga da recimo ako je neko od tih 5 glavnih znao kakav će efekat ovo da ima,verovatno se ne bi ni desilo jer bi im to ugrozilo odnos sa upravom. Sem karti,uživaju i ostale privilegije,tipa blejanja u klupskom restoranu i ića i pića na crtu a kad smo kod toga imaju pristup maltene celom stadionu u suštini kad god požele,autobusa za gostovanja koja isto plaća klub mada ti najviđeniji ni ne idu autobusom ali im je to način da uvek imaju sledbenike itd,to su samo neke od stvari. Neki od vodećih ljudi su takođe verovatno i pod kontrolom nekog centra moći tipa BIA jer se vlasti menjaju a oni opstaju. Tj možda i ljudi ne opstaju što smo videli na primeru Partizanovog Alkatraza ali ostaje sistem koji je isti. Ako se neko sranje i napravi,naći će se žrtveni jarac da to odleži tipa šamar Lazaru Markoviću,osim ako se ne pređe neka crvena linija kao recimo u slučaju Taton. 

Edited September 19, 2014 by theanswer

[Кристофер Лумумбо]

mozda da uefa iscima ivicu dacica i kazni ga sa 100k evara, mislim da bi to imalo efekta.

Edited September 19, 2014 by Кристофер Лумумбо

[DR. KUMALO]

ja sam se nadao  da je oslobađanje mostara i potonje izbacivanje, ipak malo moglo da okrene javnost a zatim i državu protiv navijača. ovo je ipak jedan sitan incident na koji će svi zaboraviti za par dana, . možda će mu malčice na značaju pridati činjenica da je počinjen na evro pozornici, ko još pamti i ko je to kažnjen zbog "šiptarske dece na kolac"  i "noža. žice, srebrenice" kod gostovanja novog pazara. grozno je na to i pomisliti ali ovde bi se stvari glede reda na sportskim priredbama promenile samo nakon neke kardinalne tragedije hejselovskih razmera...

[theanswer]

Država po tom pitanju radi po principu vuk sit i ovce na broju. Kad se desi neko sranje tipa Uroš Mišić ili Đenova ili Taton,uhapsi neposredne učinioce i ne ide dalje od toga. Odrapi im neku kaznu "za primer" iako to iskreno i ne postoji u pravnoj praksi,onda imamo "pravde za uroša i grobare" i onda im apelacija tu kaznu prepolovi da ne ispadne kako su bili preoštri a ni preblagi,i kao što rekoh vuk sit ovce na broju.

[gone fishing]

ja sam se nadao  da je oslobađanje mostara i potonje izbacivanje, ipak malo moglo da okrene javnost a zatim i državu protiv navijača. ovo je ipak jedan sitan incident na koji će svi zaboraviti za par dana, . možda će mu malčice na značaju pridati činjenica da je počinjen na evro pozornici, ko još pamti i ko je to kažnjen zbog "šiptarske dece na kolac"  i "noža. žice, srebrenice" kod gostovanja novog pazara. grozno je na to i pomisliti ali ovde bi se stvari glede reda na sportskim priredbama promenile samo nakon neke kardinalne tragedije hejselovskih razmera...

 ili nekog izbacivanja višegodišnjeg ali kako ipak niko u evropi nije tako drastično kažnjen zbog šačice pavijana valjda nećemo biti ni mi

elem trava će biti spremna za debi protiv sinova orla eto nove prilike da se pošalje slika u svet, sreća pa uefa o kazni odlučuje pre ovog meča

 

 

krtice su se ušančile, ne napuštaju položaj bez borbe ^_^

 

[Lord Stef]

ako je tako svaka čast.

 

I na B92 jutros izjave Djurica i Grubora, Djuroni se pita ko bi radio tako nesto, Grubor opleo po njima nazvavsi ih maloumnicima, tako da bar ovog puta nije bilo onog 'e, momci, mi se u sustini slazemo sa vama ali nemojte vise da nas ne kazne' kao posle Zrinjskog.