FK PARTIZAN 2014/2015

[kud u maglu Simoviću]

 

legija je za ovo fasovala 10k€

[MiddleClass]

Koji su ovo pametnjakovici, jel neko iz GTR?

Bravo! To je taj nivo humora!

[Timmy]

Ne bih se slozio.

[renne]

Podneta prijava

3.10. se odlučuje o kazni

[yolo]

sigurno ce nas kazniti sto smo sirotinja, inace nagradjuju za ovako kvalitetan humor

[kud u maglu Simoviću]

legija 10k protiv hapoela, lacio 40k protiv totenhema, nas 50k...

[Ted]

Kazniće nas zatvaranjem dela stadiona,znači Juga u ovom slučaju,to je postala praksa u zadnje vreme. Mada ne vidim neki razlog za sablažnjavanje,ko da je ovo sad nešto novo i nešto neviđeno na našim stadionima a i po meni parola nije izričito antisemitska,mada nemam sumnju da onaj koji ju je pravio ima neko povoljno mišljenje o Jevrejima.

 

uopšte nije bitno kakvo mišljenje neko ima o Jevrejima. a kad smo kod toga svako ko ima "mišljenje" o narodima, nacijama, grupama ili religijama koje izražava kroz kakvu vulgarnu ili primitivnu generalizaciju, treba da ide kod psihijatra ili zatraži pomoć.

 

to zatvaranje dela stadiona mi je ok, što se mene tiče mogu da ga zatvore za narednih 50 godina, zajedno sa onima koji tamo obitavaju često.

 

ono što mi je uvek bilo sporno to je odgovornost kluba za tzv. navijače. to mu dođe kao odgovornost za drugoga, pri čemu onaj ko je odgovoran nema nikakvu kontrolu nad onim za koga odgovara (kod nas čak ima indicija da postoji neka vrsta kontrole ali u suprotnom pravcu). kao kad bi ja npr. mogao da divljam u saobraćaju a da sve kazne koje zapatim idu na tvoje ime. kakav bi ja imao motiv da prestanem da divljam?

 

kakva je tačno veza između tih navijača i kluba? šta klub može da preduzme da bi sprečio kretene da urade bilo šta? zašto je klub odgovoran na neformalne grupe, fluidnog sastava sa kojima nije ni u kakvoj vezi?

 

ovde, a i inače, mora lično da odgovara onaj ko je kriv. samo tako može biti nekakvog efekta. po meni je kažnjavanje klubova besmisleno ako oni nemaju uticaj na te grupe niti način da ih spreče u bilo čemu. jedino što bi imalo nekakvog smisla jeste da se kažnjava savez (odnosno država iz koje je) zato što ne obezbeđuje uslove sa utakmicu i ne sprečava kriminalne radnje na tribinama. onda bi morao da suspenduješ sve klubove iz neke države za određeno vreme. npr. dok savez i država ne pruže dokaz da mogu organizovati utakmicu bez opasnosti od divljanja na tribinama i da će u slučaju nekog incidenta onaj ko je kriv promptno biti uhapšen ili mu biti zabranjeno da ulazi na stadion.

Edited September 19, 2014 by Ted

[Ted]

 

 ....

Edited September 19, 2014 by Ted

[kud u maglu Simoviću]

ovde, a i inače, mora lično da odgovara onaj ko je kriv. samo tako može biti nekakvog efekta. po meni je kažnjavanje klubova besmisleno ako oni nemaju uticaj na te grupe niti način da ih spreče u bilo čemu. jedino što bi imalo nekakvog smisla jeste da se kažnjava savez (odnosno država iz koje je) zato što ne obezbeđuje uslove sa utakmicu i ne sprečava kriminalne radnje na tribinama. onda bi morao da suspenduješ sve klubove iz neke države za određeno vreme. npr. dok savez i država ne pruže dokaz da mogu organizovati utakmicu bez opasnosti od divljanja na tribinama i da će u slučaju nekog incidenta onaj ko je kriv promptno biti uhapšen ili mu biti zabranjeno da ulazi na stadion.

+1

[yolo]

dobro je da mislite da UEFA nema nikakav evidence o vezi izmedju uprava klubova i navijaca danas. naravno da uprava odgovara za ono sto je na stadionu a ne navijaci. da li ce navijaci biti kaznjeni je pitanje za policiju ali je primarno pitanje za upravu, posto je do juce ministar policije i premijer sedeo u lozi stadiona. 

 

naravno da treba da vas olade od para, ne zato sto ste partizan nego zato sto u jednoj zemlji sa rasistickim pedigreom treba izricati najgrdje kazne. to vazi ne samo za partizan nego i za cigane i za repku, uvek kada se desi.

 

da je bgd kaznjen sa 2 godine suspenzije za sve medjunarodne utakmice ne samo rep nego cg i part za noz zica srebrenica protiv bosne, ovo se mozda ne bi desilo. mozda...

[teacher]

uopšte nije bitno kakvo mišljenje neko ima o Jevrejima. a kad smo kod toga svako ko ima "mišljenje" o narodima, nacijama, grupama ili religijama koje izražava kroz kakvu vulgarnu ili primitivnu generalizaciju, treba da ide kod psihijatra ili zatraži pomoć.

 

to zatvaranje dela stadiona mi je ok, što se mene tiče mogu da ga zatvore za narednih 50 godina, zajedno sa onima koji tamo obitavaju često.

 

ono što mi je uvek bilo sporno to je odgovornost kluba za tzv. navijače. to mu dođe kao odgovornost za drugoga, pri čemu onaj ko je odgovoran nema nikakvu kontrolu nad onim za koga odgovara (kod nas čak ima indicija da postoji neka vrsta kontrole ali u suprotnom pravcu). kao kad bi ja npr. mogao da divljam u saobraćaju a da sve kazne koje zapatim idu na tvoje ime. kakav bi ja imao motiv da prestanem da divljam?

 

kakva je tačno veza između tih navijača i kluba? šta klub može da preduzme da bi sprečio kretene da urade bilo šta? zašto je klub odgovoran na neformalne grupe, fluidnog sastava sa kojima nije ni u kakvoj vezi?

 

ovde, a i inače, mora lično da odgovara onaj ko je kriv. samo tako može biti nekakvog efekta. po meni je kažnjavanje klubova besmisleno ako oni nemaju uticaj na te grupe niti način da ih spreče u bilo čemu. jedino što bi imalo nekakvog smisla jeste da se kažnjava savez (odnosno država iz koje je) zato što ne obezbeđuje uslove sa utakmicu i ne sprečava kriminalne radnje na tribinama. onda bi morao da suspenduješ sve klubove iz neke države za određeno vreme. npr. dok savez i država ne pruže dokaz da mogu organizovati utakmicu bez opasnosti od divljanja na tribinama i da će u slučaju nekog incidenta onaj ko je kriv promptno biti uhapšen ili mu biti zabranjeno da ulazi na stadion.

 

u pravu si, ali tada klub bar treba da izda 3 reda saopštenja, u kome kaže da takvi postupci nemaju veze sa klubom i da to odudara od ideje sporta, kluba i svega normalnog. bez "ali", bez uvlačenja narkodilerima na tribinama. 

ovako, oni su saučesnici u ludilu koje decenijama vlada na našim fudbalskim mečevima, jer kad direktno i finansijski ne pomažu huligane, onda glasno prećutkuju njihove svinjarije. to bi bar vi, tzv normalni navijači, trebalo da zahtevate od kluba, a ne da nam prodajete ovde "jeste, ali" fazone.

[Dimitrije]

Ima stvari koje klubovi mogu da urade i za koje su odgovorni.  Na primer, mogu da sprece unosenje pirotehnike.  (Na Zvezdinom stadionu, na istoku i zapadu, preteresaju na ulazu, oduzimaju olovke, upaljace itd., ali istovremeno na severu ili u "kavezu" gde su gostujuci navijaci dozvoljavaju da se unese neogranicena kolicina pirotehnike.)   Mogu da zabrane unosenje parola ili bar vesanje provokativnih parola na ograde stadiona (ruske carske zastave, zastave Donjecke republike, keltski krstovi, Acif Efendija, Uros Misic, anti-semitske parole isl. nemaju mesta na stadionima).  Klubovi ne mogu da sprece da rulja pusta majmuske krike, sisti, oponasa naci salutiranje isl., ali kada se to desi, mogu da na sledecim utakmicama zatvore tribinu na kojoj se to desavalo.  Klubovi imaju i te kako mnogo vise mogucnosti da dovedu publiku u red nego sto to cine.  Umesto toga, na svakom mestu i u svakoj prilici dodvoravaju se tzv. "12 igracu".  Zbog svega toga, zaslusuju drasticne kazne koje propisuje UEFA.

[Dimitrije]

.....Ima i stvari koje normalni navijaci mogu da urade.  Kada mandrili zapocnu neki od svojih vokalnih ili pirothnickih performansa, normalni mogu glasno da negoduju; mogu da kolektivno napuste stadion; mogu da bojkotuju klub tako sto nece da dolaze na utakmice; mogu javno da se obrate klubu preko medija i zahtevaju da klub preduzme odgovarajuce mere protiv mandrila.  Ako bi se normalna javnost dovoljno angazovala i uperila prst u klubove kao glavne saucesnike nereda i skandala koje mandrili izazivaju, stvari bi pocele da se menjaju.  Normalni navijaci i te kako mogu da pomognu da se stvari na stadionima dovedu u red.  Umesto toga, oni iz daleka psuju i kritikuju mandrile, klub, FSS, drzavu i ne cine nista vise od toga. 

[Ted]

ako je u pitanju kažnjavanje kažnjavanja radi onda ok. ako je svrha kazne da se neko ponašanje spreči onda je problem. jer je očigledno da onaj koji je kažnjen to ne može da sreči. pa možeš kažnjavati do sudnjega dana. jedino ako bi klubovi organizovali privatnu policiju, a država joj dala ovlašćenja regularne policije. što naravno nema nigde, niti je moguće.

 

da se ne lažemo, u pitanju je jedan definisan krug ljudi čija su imena, prezimena, adrese i ostali podaci poznati onome kome treba da budu poznati. zašto se ti ljudi slobodno šetaju i operišu nije pitanje za FKP niti za bilo koji fk. samim tim, ako ti ljudi nešto rade, adresa za odgovor na pitanje zašto to rade jeste adresa onoga koje zadužen/nadležan/ima moć da ih u tome spreči.

 

čak i ova garnitura likova iz uprave kluba nema nikakav interes da se ovako nešto dešava, i da može sprečila bi to. po meni, očigledno je da su kazne upućene na pogrešnu adresu. u tome leži i odgovor zašto su bez efekta i zašto se sve ponavlja.

Edited September 19, 2014 by Ted

[Dimitrije]

FKP za pocetak moze da zamandali juzni sektor stadiona.