Толстый и тонкий

[Eraserhead]

Normalno da je tacno i za to je Putin najodgovorniji i to je neko i trebalo da ga pita danas ali jebi ga kada su pitanja namestena. Umesto toga on kao Milosevic nekada prodaje patriotizam i lupeta o nekom panslavenizmu.

[Meazza]

nije sporno.

[Yoda]

Pa, nisu bila samo naručena pitanja, ovi iz Reutersa i BBC postavljali su mu nezgodna pitanja oko mogućeg dvorskog puča i Ukrajine. Ono što je najveći utisak je njegovo priznanje da je kriza ozbiljna ("rešićemo je u najgorem scenariju za dve godine"), da privreda mora manje da zavisi od nafte, da Rusija mora da pokrene neku vrstu tehnološke revolucije (ovo je i verovatno najteži posao, pošto je Rusija dugo ulagala mizerna sredstva u nauku i obrazovanje), kao i da on izgleda još uvek hoće da balansira izmedju liberala i hardlajnera u strukturama moći.

 

Btw, Dana rekla ovo:

 

 

Danica Popović Ko tera Rusiju u bankrot

Kad neka privreda ne valja, kao ruska (ili naša, na primer), svaki jači udar može da bude fatalan

Ko god misli da u ovoj priči ima dobrih ljudi taj se grdno vara. Ovde bi svako oterao svakoga u bankrot, samo da može. Tri su igrača: Amerika, Rusija i Saudijska Arabija.

Cenu određuje Saudijska Arabija. To jest OPEK, ali to mu dođe isto. I kako oni to rade? Lako. Pomoću slavine. Kad zavrnu – cena poraste. Recimo, kao 1974. godine, kada su učetvorostručili cenu nafte za svega dva meseca. Ili je odvrnu, kao sada, pa za godinu dana obore cenu sa 110 na 60 dolara po barelu. Ali, zašto?

 

Dve su teorije. Jedna kaže – Saudijska Arabija želi da istera američke naftaše iz biznisa. A to ima smisla, pogledajte grafikon: Amerika već proizvodi najviše na svetu, a proizvodnja im raste pet-šest ili deset puta brže nego glavnim konkurentima. I to sve zahvaljujući novoj tehnologiji za proizvodnju nafte iz uljanih škriljaca, koja je rentabilna, već pri ceni od 70 dolara po barelu. I šta? Kad Arapi spuste cenu ispod sedamdeset, odoše škriljci u bankrot, i gotovo.

 

Drugi kažu – nema to veze. Amerika je naterala OPEK da obori cenu nafte i tako otera Rusiju u bankrot. Jer to Evropa očigledno ne ume da uradi. Uprkos velikoj priči o sankcijama, Nemci tu od prvog dana vode dvostruku igru. A tek Francuzi... Te digoše ruke Amerikanci od ovakvih saveznika i okrenuše se za pomoć Arapima.

 

Rusi misle da je baš to u pitanju. Nije im ovo prvi put, kaže Nikolaj Patrušev iz ruskog Saveta za nacionalnu bezbednost. Istu stvar su Amerikanci uradili pre tri decenije, kad je Bžežinski pritisnuo Arape i cena nafte pala, zbog čega se Sovjetski Savez raspao kao kula od karata.

 

Ima i to smisla. Kad neka privreda ne valja, kao ruska (ili naša, na primer), svaki jači udar može da bude fatalan. Zato što nema institucija. Ima samo jedan vođa, nekoliko tajkuna i masa obespravljenog naroda. Svi sem vođe na krizu reaguju tako što je još produbljuju. Hoćete primer? Evo: u Americi je benzin danas jeftiniji od mleka. A Interfaks šalje vest: „Putin besan: kako može u Rusiji benzin da poskupljuje, a nafta u svetu pojeftinila?”

 

Evo kako može: benzin poskupljuje zato što rublja gubi vrednost, a ruska poslovna elita diže cenu benzina očekujući dalju devalvaciju rublje. Malo da zarade, a malo da ostane za pokrivanje makar dela gubitaka koji su ih snašli. Jer, ma koliki da su gubici, Rusija neće zatvoriti nijedan izvor nafte. Kako da zatvore, kad im nafta i gas donose sedamdeset odsto izvozne zarade i preko polovine prihoda u državnom budžetu!

Ni devizne rezerve od 428 milijardi dolara neće Rusiji biti od prevelike pomoći. To jest, mogle bi da budu da Saudijska Arabija nema skoro dvostruko više (743 milijarde). A ima svega dvadeset miliona duša da prehrani iz budžeta. Pa vi vidite koliko koji igrač u ovoj priči može da izdrži.

 

I to je osnovni problem: zašto je Rusija izabrala da umesto razvijene privrede koja se prostire preko celog kontinenta postane Saudijska Arabija, zemlja sa tri velika grada i nekoliko gusto naseljenih pustinjskih oaza? Saudijska Arabija, geopolitički gledano, i nije mogla bolje od onoga što je uradila. A Rusija nije mogla gore.

 

Rusija se danas žestoko ljulja i sada je u stvari sasvim svejedno da li strada kao žrtva američkog hladnog rata – ili kao kolateralna šteta u cenovnom ratu OPEK-a protiv američkih prerađivača uljanih škriljaca. Sad je važno samo da se sve ovo što pre završi.

 

Sva je prilika da će tako i biti. Ako je prva teorija tačna, Saudijska Arabija će ubrzo odustati od rata protiv američkih naftaša, jer se ispostavilo da najveći broj njih može da vadi naftu iz škriljaca ne po ceni od 70 dolara po barelu, kako su govorile prve procene, nego čak i po ceni od 35 do 40 dolara i pritom da vlasnik zaradi deset odsto profita! Toliko da spusti cenu nafte, to čak ni Saudijska Arabija ne može sebi da priušti. Ako je druga teorija tačna, da se sve ovo odvija po američkom nalogu, ni tada priča ne može da traje mnogo duže. Pri postojećoj ceni nafte, većina zemalja OPEK-a će otići u bankrot pre nego Rusija – pa će se OPEK raspasti. A to svakako nije bio cilj, pa se to neće ni desiti.

Koja god da je teorija tačna, otkrilo se koliko je Rusija ranjiva. Kao i to da njena odbrana od bankrota nije pod zemljom, u zalihama crnog zlata. Već je u institucijama i ljudima koji slobodno donose odluke. Izbor je na Rusiji da se reformiše i aktivira svoj stomilionski ljudski kapital, ili da sutra traži nekog novog Bžežinskog koga će optužiti za bankrot. Šta vam se čini, šta će Rusija izabrati?

*Profesorka Ekonomskog fakulteta Univerziteta u Beogradu

 

 

Dva momenta. Prvo, zna Dana odlično kako su sedamdesetih baš kao i sada Ameri hvatali za gušu OPEK. Što se tiče raspada SSSR nije se crvena imperija raspala zbog naftne krize već zato što je izgubila trku sa Zapadom u tehnološkoj (&elektronskoj) revoluciji plus je svojim preskupim i nekonkurentnim proizvodima mogla uglavnom da prodje na tržištima zemalja Trećeg sveta.

[Lord Protector]

Nešto jako zanimljivo se dešava u EU povodom Rusije, Merkelova i Renci su se založili za smirivanje situacije i dijalog, i pritom su izrazili oštro protivljenje  daljoj izolaciji Rusije, dok Kameron slepo sledi naloge Vašingtona. To su već ozbiljna razmimoilaženja. Po svoj prilici pad rublje drastično smanjuje ruski uvoz robe iz EU tako da su procene da će i njih to opasno da zaboli. Rusi su bili odlični kupci nemačke i italijanske robe, veliki broj ruskih turista je ostavljao veliki novac u Italiji, sada se situacija drastično menja. Siromašna i izolovana Rusija odgovara samo Americi i Britaniji.

Edited December 18, 2014 by slow

[Yoda]

Nemcima svakako ne odgovora ozbiljnije ekonomsko ulupavanje Rusije jer njihov biznis je prilično vezan za rusko tržište. Kod Britanaca stvari stoje sasvim drugačije.

[Lord Protector]

Mora da su zadnjih dana stigli alarmantni izveštaji nemačkih kompanija koje izvoze u Rusiju pa su baba švabu pritisli industrijalci. Nema druge. Merkelova je totalni idiot i štetočina po rusko-nemačke odnose, veliki problem je što se ta istočnonemačka klimakterična baba našla na mestu kancelara u ovako turbulentnim vremenima po sudbinu EU i Rusije.

 

Kad već ne može novi Šreder, vreme je da Nemačka dobije jednog nemačkog Orbana na čelu. -_-

Edited December 18, 2014 by slow

[Meazza]

bravo slowe za konstataciju.  :D

 

yoda, odlican tekst. eraser je isto potpuno u pravu sto se tice unutrasnje ruske trulezi, i ovaj tekst objasnjava zasto. 

[Anduril]

...

Dva momenta. Prvo, zna Dana odlično kako su sedamdesetih baš kao i sada Ameri hvatali za gušu OPEK. Što se tiče raspada SSSR nije se crvena imperija raspala zbog naftne krize već zato što je izgubila trku sa Zapadom u tehnološkoj (&elektronskoj) revoluciji plus je svojim preskupim i nekonkurentnim proizvodima mogla uglavnom da prodje na tržištima zemalja Trećeg sveta.

 

Od gomile razloga (od kojih je niska cena nafte osamdesetih svakako jedan) nasao si da cherrypikujes...

[Yoda]

E, kad to kaže titan forumskog cherrypickinga...

[Eraserhead]

Mora da su zadnjih dana stigli alarmantni izveštaji nemačkih kompanija koje izvoze u Rusiju pa su baba švabu pritisli industrijalci. Nema druge. Merkelova je totalni idiot i štetočina po rusko-nemačke odnose, veliki problem je što se ta istočnonemačka klimakterična baba našla na mestu kancelara u ovako turbulentnim vremenima po sudbinu EU i Rusije.

 

Kad već ne može novi Šreder, vreme je da Nemačka dobije jednog nemačkog Orbana na čelu. -_-

Naravno da je Merkel kriva, nista rasputin i njegova okupacija susedne zemlje.

[Lord Protector]

https://www.youtube.com/watch?v=ZL2Hk02aUbY

[x500]

Naravno da je Merkel kriva, nista rasputin i njegova okupacija susedne zemlje.

Eraser,

Nemoj biti kao DSS-ovca, suverenitet i granice zemalja su kategorije iz XIX veka. 

Sto bi rekao Marti od Mirka Nobela, UA je kao covek koji je ukrao neciji novcanik i sada treba da ga vrati. Nema tu puno razgovora, treba prihvatiti realnost na terenu.

 

Pozdrav,

X500

[Zaz_pi]

Evo ovako, da objasnim ono sto se desilo u ponedeljak i utorak sa rubljom, sa informacijama koje imam:

Na kraju svake godine ruske kompanije menjaju devize za rublje iz raznih razloga(vrednost $10-20 milijardi), to se protegne na citav mesec, medjutim ove godine nije bilo tako. To je bilo cudno. Sa druge strane veliki udar je ocekivao ruske kompanije do 19. decembra koje su zaduzile napolju u kreditimam, nekih $30 milijardi, to je ubedljivo najveca cifra u naredne dve godine, najbliza sledeca je $15 milijardi u februaru, ostale u proseku oko $5 milijardi po mesecu.

Sta se desilo, po mome misljenju, ruski vrh zajedno sa CB i kompanijama se dogovorio da sledece urade kako bi premostili probleme: kompanije koje izmiruju kredite napolju ce krenuti da prodaju rublje, tu ce CB da podigne kamate, a pre toga je dala likvidnost, tako da malo ojaca rublju bez znacajnih novcanih intervencija, rublja ce pasti nekih 2 200- 2500 pipseva(sto odgovara $20-25 milijardi, tacno za dug) a onda ce kompanije koje kupuju rublje uleteti na visokom kursu i upumpati veliku kolicinu deviza. I zato smo imali onako velike poremecaje, prvo pad a onda skok.

To je moje misljenje. Uskoro cu se uveriti da li je ovo tacno.

Ovo nije dobro jer stvara veliku paniku u svim sferama drustva. Takvi sokovi mogu da naprave cuda i da krenu nekotrolisano da se kotrljaju. Ali je mozda najbolje resenje u trenutnoj situaciji. :)

[Zaz_pi]

Pa, nisu bila samo naručena pitanja, ovi iz Reutersa i BBC postavljali su mu nezgodna pitanja oko mogućeg dvorskog puča i Ukrajine. Ono što je najveći utisak je njegovo priznanje da je kriza ozbiljna ("rešićemo je u najgorem scenariju za dve godine"), da privreda mora manje da zavisi od nafte, da Rusija mora da pokrene neku vrstu tehnološke revolucije (ovo je i verovatno najteži posao, pošto je Rusija dugo ulagala mizerna sredstva u nauku i obrazovanje), kao i da on izgleda još uvek hoće da balansira izmedju liberala i hardlajnera u strukturama moći.

 

Btw, Dana rekla ovo:

 

 

 

Dva momenta. Prvo, zna Dana odlično kako su sedamdesetih baš kao i sada Ameri hvatali za gušu OPEK. Što se tiče raspada SSSR nije se crvena imperija raspala zbog naftne krize već zato što je izgubila trku sa Zapadom u tehnološkoj (&elektronskoj) revoluciji plus je svojim preskupim i nekonkurentnim proizvodima mogla uglavnom da prodje na tržištima zemalja Trećeg sveta.

 

Danice, Danice...

Prvo, Rusija nije birala vec je prozapadna ekipa to tako sredila pocetkom '90ih, duga je to prica. Mad ai bez toga sve zemlje zapadnu u tako stanje. Da li je Norveska bolja? To se zove "Holandska bolest" jer je prepoznata kod Holandeza sa  gasom posle otkrivavnja velikih polja poput Groningena, tamo '50ih i '60ih.

Dva, Saudijci bukvlano moraju da hrane skoro 30 miliona ljud, sredinom' 80ih je imala oko 10 miliona, uglavnom izuzetno mladih zeljnih revolucije ;) , jer moraju da uvoze skoro svu hranu. To znaci da oni ne smeju da dopuste velike oscilacije u kursu jer inflacija u hrani moze napravi cuda na Bliskom istoku, gledajte tzv. Arapsko prolece. O, da, trose oni mnogo na horizontalni kurs. Iako verovatno nece prijaviti vec ce predstavljati kao naftne rezerve, 260 milijardi barela od 1985 do danas, iako su od tada proizveli oko 100 milijardi   a neko novo gigantsko nalaziste nisu nasli. Ali to nije trenutno problem jer ce im SAD baciti laso ako bude trebalo. Sto se tice Rusije, ona je mnogo fleksibiljnija po pitanju kursa, sto se moze videti ovih dana , i dozvolila je da kurs prati pad cene nafte, te tako balansira budzet ali i stvara vecu inflaciju. Veca inflacija u kracem roku nije problem ako je narod prihvati, a mislim da Rusi nisu spremni za revoluciju iz mnogo razloga plus sto znaju razloge inflacije.

Trece, Saudijci takodje napadaju Katar i njihov izvoz izvoz tecnog prirodnog gasa(poznatog u engleskom kao LNG) jer se mrze(pogledati Egipat), kao i Iran.

 

SSSR je pukao zbog previse upravljacke ekonomije, upravo je Perestrojka dovela do toga, pokusaj delimicnog otvaranja na pogresan nacin, nesto sto se zove "Monetarno se obesiti". Zatim lose upravljanje poljoprivredom, pad proizvodnje zitarica i pumpanje stocnog fonda u isto vreme, pa su morali da traze od SAD ili Jugosalvije zitarice. Zaduzivanje za naftne projekte u Sibiru. Pad rasta populacije. Naposletku trazenje pariteta vojne moci ne samo sa kompletnim Nato, vec i Kinom, sto je dovodilo do ogromnih troskova za vojsku. I stvarno su bili na dobrom ludackom putu   da to postignu sa nekim neverovatnim projektima. Na kraju, narod bi istrpeo losiji zivot da je video smisao ali kada je Gorbacjov poceo da rusi zidove zrtvovanje je izgubilo smisao.

[Zaz_pi]

I samo za moga dragoga druga, poznatog kao namenski: