Толстый и тонкий

[Budja]

Ne razumem.

 

 

Kome se obraćaju MSM ako ne društvu u najširem mogućem smislu?

 

MSM su drzavno kontrolisani, pitanje je da li poruka dopire do drustva, tj. da li se drustvo militarizovalo, ono, nabavljaju oruzje da se brane od Finaca, prijavljuju se masovno kao dobrovoljci za jedinice teritorijalne odbrane, klicni se loze da budu ruska verzija Ramba ili bar  marsal Zukov, i tako to.

 

Drustvo, kao sto ga nase novine i Ceda razumeju, "drustvo je krivo" "vrednosti" drustva, a ne drzava.

Edited October 7, 2016 by Budja

[Anduril]

Ne razumem.

Kome se obraćaju MSM ako ne društvu u najširem mogućem smislu?

Naravno da ne razumes - covek samo uporno kontrira i cepidlaci bez ikakvog dubljeg smisla.

[bigvlada]

+1

 

Ko prati Yahoo news lako i brzo će uočiti splet vesti manje-više na dnevnom nivou o novom modelu ovog ili onog vojnog oružja, da je najnoviji primerak Su-24 izšao sa traka zavoda u Novosibirsku, da je neka fregata uplovila u dok zbog modernizacije, da ovaj model oružja "nema analognog™" konkurenta na tržištu itd itd.

[hazard]

To ludilo za oruzijem ovde nije nacional(isticka) militarizacija koja dolazi sa vrha. Sto ne znaci da je zbog toga manje ludilo samo mu je karakter drugaciji (bullshit freedom).

 

Militarizacija policije po Americi je recimo nesto sto vrlo dolazi s vrha, jer upravo Pentagon deli pandurima visak svoje opreme. Pa tako panduri voze oklopno vozilo kada treba da urade neki drug bust.

 

Taj vojni fetis postoji u jednakoj kolicini i u Americi i u Rusiji, samo mu je forma drugacija, drugacije izgleda i mirise. Ali sustina je ista.

 

I nije u Rusiji Putin izmislio militarizaciju, Rusija ima tradiciju (i pre Sovjeta i tokom SSSR) vojnickog poziva, to se u drustvu gleda kao uzviseno zanimanje (nista manje nego u Americi, recimo), itd.

[namenski]

Vezba Baltops, leto 2016:

 

Negde iznad Baltika...

 

Posto je prethodno osoblje u nekoj bazi u Engleskoj pripremilo mine obelezavane kao Mk62 Quick Strike inace izvedene od standardne avionske bombe Mk82.

Mine su namenjene koriscenju protiv povrsinskih brodova u plitkim vodama, vezba je protekla u redu, vezbali su se i izvezbali svi zainteresovani: od najnovije dorade B-52, sire poznate kao deo programa CONECT (Combat Network Communications Technology) do rezervista iz Indijane koji su vozili avione - cisterne.

 

Uredno je koriscen i svedski vazdusni prostor sa sve koordinacijom sa baltickim saveznicima.

[Anduril]

Odlicno - posle svih onih letova nuklearnih bombardera blizu evropskih granica posto se istocna Evropa, ukljucujuci Nemacku, pre toga prakticno demilitarizovala. Nije pomoglo pa mora ovako kao tokom Hladnog rata.

[namenski]

Odlicno - posle svih onih letova nuklearnih bombardera blizu evropskih granica posto se istocna Evropa, ukljucujuci Nemacku, pre toga prakticno demilitarizovala. Nije pomoglo pa mora ovako kao tokom Hladnog rata.

Ajde bre ne lupetaj, ovako nije bilo ni tokom najhladnijih perioda Hladnog rata: em su Svedjani imali toliko pameti da ne dopustaju niti se upustaju u ovakve bljuvotine, em B-52 nisu zalazili ovoliko duboko i vezbali sa ni manje ni vise nego - minama.

Znao se neki red: nisam slucajno postovao na ovom topiku - ako ista, ovakvi idiotizmi direktno podgrevaju ruski osecaj ugrozenosti zasnovan na istekako konkretnim istorijskim iskustvima i - a to je najvaznije - opravdavaju svaki Putinov korak i daju mu odlican materijal za dalje abartovanje situacije, kako spoljasnje tako i unutrasnje.

 

Jebote, pa da je bilo koji B-52, bilo kada tokom Hladnog rata presao Bornholm i zasao u Baltik, makar i greskom, imali bismo nuklearni rat punog obima u roku od odmah, si ti bre normalan?

 

A svi(!?) oni letovi nuklearnih bombardera blizu evropskih granica koje pominjes su 1 ordinarna glupost cak i za tebe: em tesko da su bili nuklearni, pogotovo ne pretnja osim u evropskim tabloidima i glavama prosecnog uzirenog zapadnoevropskog malogradjanina i ostalih tebi slicnih, kojima su takve vesti servirane kao vece ugrozavanje nego bilo koje iz doba CCCP, em ces tesko da proturis tezu o 'evropskim granicama' koje su pri tom jos i ugrozene, em se Istocna Evropa i Nemacka nisu demilitarizovale, naprotiv.

 

Sve na stranu, ovakva vezba je ordinarna glupost u svakom pogledu: i vojnom, i strateskom jer jebe se nekom za americke mogucnosti miniranja Baltika - kad dotle dodje za Baltik ce biti kasno u svakom pogledu, i politickom.

Uspela je samo u jednom: da Rusiji zabije prst u oko.

Ni prvi ni poslednji put.

[frn1782]

Stvorovi ko taj Anduril polaze od novije doktrine koja ceni da zapad ima preimucstvo prvog udara uz prihvatljive gubitke (par stotina maleona) sto moze kao da se proguta zarad pobede demokratije.

Naravno nije problem neki nevazan lik s neta niti sto to nema blage veze s mozgom nego sto imas tamo i generale sa tako niskim intelektualnim kapacitetima...i od vojske ako je mnogo je.

Tako sam ja svojevremeno preko neta diskutovao sa likom (pretpostavljam amerikanac) koji je lepo objasnjavao kako bi se inteligentno vodio taj buduci nuklearni sukob.

Ukratko: Rusi zauzmu Baltik, oni bace takticku nuklearku i Rusi se razbeze po stepama kad im sprze konvencionalno naoruzanje-the end.

Kad sam mu napomenuo da bi to vodilo eskalaciji koja vodi prestanku postojanja zivota na planeti rekao je da"to nije logicno, bolje je predati se nego da svi izginemo"....pa missim jeste bolje ako si Amerikanac ali zivot nije holivudski film.

[Eraserhead]

Pa ako Rusi zauzmu Baltik (SF ali ajde price radi) onda su oni izveli prvi udar. Ne?

Edited October 8, 2016 by Eraserhead

[frn1782]

Govori se nuklearnom udaru kao odgovoru na konvencionalno ratovanje.

Ko je prvi koga sta je totalno deplasirano pitanje kad se zadesi situacija.

[steins]

Juče sam imao prilike da popričam sa momkom koji je došao iz Rusije. Ništa mi se nije svidelo ono što je ispričao - kaže da su rusi zatečeni putinom, da je potpuno odlepio i uleteo u paranoju, da je sad najnovija fora da pravi neku sopstvenu gardu,  i da se okružio gomilom što ludaka što ratnih konsiljerea i da je ubedjen da će ga Amerika napasti.

[precog]

Da nisi pricao sa urosem?

[Anduril]

...

 

Smiri se - nisu ni Sovjeti radili budalastine poput ovih brojnih Putinovih provokacija. Akcija - reakcija.

Kremlj trosi 4-5% GDP-a na vojsku dok su ostali smanjivali na do 1% u periodu od 10 godina. SAD se povukla vecim delom iz Nemacke a u istocnoj Evropi se nikad nije ni razmestila. To su cinjenice.

Onda su krenule razne Gruzije, Ukrajine, letovi bombardera i premestanje Iskandera u Kaljiningrad jer sila nivoa Francuske zamislja da je opet postala globalna supersila pa moze politicke probleme resavati vojno, iako je takvo vojno preganjaje sa NATO-om vec jednom izgubila.

To mozda ti ili neki seseljevac ocekujete/nadate se da nece izazvati nekakvu vojnu reakciju ali je to naravno nerealno.

NATO/EU ima jednostavno tehnoloski i finansijski kapacitet a sada i racionalno opravdanje da u istocnoj Evropi rasporedi ako treba i mnogo vise od Kremlja. A ovakvi procesi naoruzavanja ne traju 2-5 godina nego 40 pa ce Kremlj za 20 godina videti koliko je bilo pametno zapoceti novu rundu preganjanja u kojem svi gube a oni najvise jer ce na kraju opet ekonomski/socijalno propasti.

[Takeshi]

sta ce rusima bilo kakva osvajanja, baltik ili slicne teritorije!? sukobima samo smanjuju broj potencijalnih kupaca njihovih energenata (dobro, kina bi posrkala sve).

oni samo hoce da zadrze status nuklearne sile kada krenu na ruse u susednim drzavama, pa se malo razmecu. po svim parametrima nato je deset puta jaci, cak mu ta velicina pravi problem jer treba odrzavati potrebu.

blokovska podela je bila borba izmedju kapitalizma i socijalizma, pre bi kinezi trebalo da budu druga strana danas.

[Meazza]

Kremlj trosi 4-5% GDP-a na vojsku dok su ostali smanjivali na do 1% u periodu od 10 godina. SAD se povukla vecim delom iz Nemacke a u istocnoj Evropi se nikad nije ni razmestila. To su cinjenice.

 

Si cuo nekad za Bondstil?