Толстый и тонкий

[Anduril]

Može, kako ne može.

 

I nekada su u to bili svi sigurni.

"Mi nikada nismo mislilli da je naša pomoć po Lend Lease-u bila glavni faktor u sovjetskoj pobjedi nad Hitlerom ... ta pobjeda je postignuta heroizmom i krvlju ruske armije."

Harry Lloyd Hopkins (valjda ne trebam objašnjavati koje on)

..

 

Uglavnom propaganda i istoricizam pri razmatranju istorije imaju apsolutnu sigurnost u svoja SBBKBB predvidjanja.

Btw. kvotovanjem se moze svasta ili nista dokazati:

 

Joseph Stalin, during the Tehran Conference in 1943, acknowledged publicly the importance of American efforts during a dinner at the conference: "Without American production the United Nations [the Allies] could never have won the war."

 

...

 

A što se tiče onog drugog bolda - istoričar Hartmut Pogge von Strandmann (da ne navodim nekog ruskog autora) u svojoj knjizi o sovjetsko-njemačkim ekonomskim vezama nakon Dogovora ... , kaže da je u 1940. uvoz iz SSSR-a predstavljao svega 7,6% od opšteg njemačkog importa, dok je sledeće godine ta stavka je pala na 6,3%.

 

Da, ali taj uvoz je bila nafta za direktno pravljenje rezervi za predstojeci napad na Francusku i kasnije sam SSSR.

 

Nacisti su mogli da kupuju šta god su hteli od SAD, kao i VB i Francuska. Problem je što nisu imali para da to plate niti mornaricu da to bezbedno prevezu do Hamburga tako da je sve ostalo u domenu teorije. 

 

A Britanci su imali para? Jesi cuo nekad za trziste kapitala?

[Anduril]

Dovoljno za šta tacno Andurile? 

 

Nego, reci ti nama ovde za sta to tacno americko doturanje sirovina Nemackoj preko Spanije i to 1941. nije bilo dovoljno, a?

...

 

Jel ti po obicaju svojih ranijih nikova pokusavas najljigavije da mi imputiras da je meni zao sto se nacisti nisu bolje snabeli i da bi voleo da su fasisti pobedili?

[namenski]

Jel ti po obicaju svojih ranijih nikova pokusavas najljigavije da mi imputiras da je meni zao sto se nacisti nisu bolje snabeli i da bi voleo da su fasisti pobedili?

Upravo to, a pride i tvrdnju da je sovjetsko snabdevanje Nemacke naftom direktan uzrok pada Francuske i sloma Zapadnog fronta, sto naravno znaci da su Sovjeti i njihov smisljeni napor i saradnja sa nacistima krivi za sve.

Imas jos nesto sto ti nije jasno?

[Anduril]

Upravo to, a pride i tvrdnju da je sovjetsko snabdevanje Nemacke naftom direktan uzrok pada Francuske i sloma Zapadnog fronta, sto naravno znaci da su Sovjeti i njihov smisljeni napor i saradnja sa nacistima krivi za sve.

Imas jos nesto sto ti nije jasno?

 

Dobro, ako me smatras podrzavaocem fasista onda nemamo o cemu da razgovaramo.

[Muwan]

Koja ekipa. Fale im Joker i Green Goblin.

Pa šta treba, da otkažu svoju najveću svečanost u koju su utkali 20m života zato jer im je listu gostiju masakrirala jeftina dnevna politika?

 

Suviše su Rusi velika nacija da bi se tako ponašali druže moj. Veruj mi da što se njih tiče niko ne mora da dodje ako neće. Njima 9. maj ne služi da šalju sliku™ u svet nego ga slave jer imaju zašto da ga slave.

[dillinger]

Nije to već potreba da se i 9.maj pretvori u odu liberalnoj demokratiji gde eto ne može biti mesta ni za leve autoritarce. Eras zaboravio da je Hitlera slomio - Staljin.

[Аврам Гојић]

Da, Staljin ga je slomio, oni milioni koji su poginuli bili su samo dekoracija.

 

Bože deco šta vi pišete, sramota me i da čitam ovo grabljenje za nasleđe antifašizma.

[Đipalo Junuz]

U Moskvi hiljade ljudi stoje u redovima na Dan pobede da ostave cveće i poklone se kod groba nepoznatog junaka ispod Kremlja i u Parku pobede. Svake godine. Na eraserovu žalost - nije ih Putin naterao na to. Ni Putinova ekipica™. Jebala vas politika i rusofobija i rusofilija. Pošteno ću zaraditi ban ako treba, ali pljuckanje sa visine i iz daljine kroz vizuru aktuelne politike po milionima koji su poginuli boreći se ne za nekog nego protiv globalnog zla je ispod svakog nivoa.

[namenski]

Dobro, ako me smatras podrzavaocem fasista onda nemamo o cemu da razgovaramo.

Slusaj, svojim upinjanjem da dokazes ono sto iz posta u post pokusavas, pijanog Zukova necu ovom prilikom ni da pomenem, sam si sebe stavio u polozaj u kome tvoj trud da bez ostatka ocrnis Sovjete prevazilazi trud oko osude nacizma.

Zao mi je, ali to je tako: verujem ja da si ti antinacista, samo sto tvoji stavovi oko toga budu onako malo, kako da kazem, deklaracija i slagvort da Sovjetima pocnes da kalemis svaku mogucu nepodopstinu dokazujuci da je - na primer - saradnja sa Hitlerom jedna vrsta greha kad to radi Staljin, a sasvim druga kad to rade Cemberleni i ostala tevabija koja jelte uzorno demokratska, pa samim tim i po tebi imuna na svaku gadost.

Znamo danas da nije, znalo se to i tada.

Interesantno je da na svaki post u kome ti se daju brojke, konkretne, odgovaras kmecanjem i bezanjem u njakanje glede necijih namera spram tebe, sa sve imputiranjima i slicnim: ja se nisam bunio kad si me proglasavao za staljinistu, ne znam zasto se ti bunis kad ti se lepo kaze da si zastranio i to onoliko i da ce takozvana logika koju pokusavas da isteras da te odvede u corsokak time sto ces uzaludno da pokusavas da doprinos slamanju nacizma pripises patriotizmu naroda SSSR i cemu sve ne, u grcevitom naporu da priznas doprinos Sistema.

Prica o WW2 je sovjetska prica i nerazdvojna je od kompleksa koji obuhvata sovjetski industrijski razvoj uoci WW2, munjevitu i krvlju placenu industrijalizaciju zemlje u kojoj je uoci Revolucije preko 90% stanovnistva bilo nepismeno i koja je - i po savremenim merilima - bila nepojamno zaostala, bas kao sto je prica o WW2 u Jugoslaviji - jugoslovenska i pre svega jugoslovenska prica.

Crvene su obe i ja ne delim tvoj zal za tim sto u obe price glavnu rec nisu vodili ulickani politicari demokratske provenijencije koji bi i nacizmu i komunizmu pokazali cija majka crnu vunu prede: na drugom mestu sam ti pokazao, a ti si se upecao, da je demokratija nezna biljka koju je lako negovati ako se izmedju tebe i nacista nalazi nekoliko hiljada kilometara Okeana ili barem Kanal.

Cak i tada se brze-bolje zaboravljaju neke demokratske uzanse: na jednom mestu si tvrdio da bi Amerika izdrzala sa sve svojim demokratskim institucijama sve navale nacizma, pa ti je Prospero cini mi se, napomenuo da bi demokratija sa sve institucijama izgledala kudikamo drugacije sa nacistima iskrcanim negde na Istocnoj obali.

Uostalom, pogledaj sta je sa institucijama i principima uradio samo jedan napad na WTC, onaj od 11. septembra i ciji je ucinak bio, sto se broja zrtava tice, jednak ucinku prosecne nemacke kaznene ekspedicije negde u Istocnoj Evropi ukljucujuci i Jugoslaviju.

Dirljiva je tvoja vera u moc demokratskih institucija zasticena novokomponovanim istoricarenjem: u Evropi 30-ih u kojoj su fasisticki rezimi i pokreti nicali ko one poslovicne pecurke posle kise i u kojoj su komunisti predstavljali jedinu ozbiljnu i organizovanu politicku snagu spremnu i sposobnu da se nacizmu suprotstavi, stvari su izgledale mnogo, mnogo drugacije.

Ali 'ajde, uzivaj ti i dalje i valjaj se u cemu se vec valjas.

[namenski]

Dobro, ako me smatras podrzavaocem fasista onda nemamo o cemu da razgovaramo.

Slusaj, svojim upinjanjem da dokazes ono sto iz posta u post pokusavas, pijanog Zukova necu ovom prilikom ni da pomenem, sam si sebe stavio u polozaj u kome tvoj trud da bez ostatka ocrnis Sovjete prevazilazi trud oko osude nacizma.

Zao mi je, ali to je tako: verujem ja da si ti antinacista, samo sto tvoji stavovi oko toga budu onako malo, kako da kazem, deklaracija i slagvort da Sovjetima pocnes da kalemis svaku mogucu nepodopstinu dokazujuci da je - na primer - saradnja sa Hitlerom jedna vrsta greha kad to radi Staljin, a sasvim druga kad to rade Cemberleni i ostala tevabija koja jelte uzorno demokratska, pa samim tim i po tebi imuna na svaku gadost.

Znamo danas da nije, znalo se to i tada.

Interesantno je da na svaki post u kome ti se daju brojke, konkretne, odgovaras kmecanjem i bezanjem u njakanje glede necijih namera spram tebe, sa sve imputiranjima i slicnim: ja se nisam bunio kad si me proglasavao za staljinistu, ne znam zasto se ti bunis kad ti se lepo kaze da si zastranio i to onoliko i da ce takozvana logika koju pokusavas da isteras da te odvede u corsokak time sto ces uzaludno da pokusavas da doprinos slamanju nacizma pripises patriotizmu naroda SSSR i cemu sve ne, u grcevitom naporu da priznas doprinos Sistema.

Prica o WW2 je sovjetska prica i nerazdvojna je od kompleksa koji obuhvata sovjetski industrijski razvoj uoci WW2, munjevitu i krvlju placenu industrijalizaciju zemlje u kojoj je uoci Revolucije preko 90% stanovnistva bilo nepismeno i koja je - i po savremenim merilima - bila nepojamno zaostala, bas kao sto je prica o WW2 u Jugoslaviji - jugoslovenska i pre svega jugoslovenska prica.

Crvene su obe i ja ne delim tvoj zal za tim sto u obe price glavnu rec nisu vodili ulickani politicari demokratske provenijencije koji bi i nacizmu i komunizmu pokazali cija majka crnu vunu prede: na drugom mestu sam ti pokazao, a ti si se upecao, da je demokratija nezna biljka koju je lako negovati ako se izmedju tebe i nacista nalazi nekoliko hiljada kilometara Okeana ili barem Kanal.

Cak i tada se brze-bolje zaboravljaju neke demokratske uzanse: na jednom mestu si tvrdio da bi Amerika izdrzala sa sve svojim demokratskim institucijama sve navale nacizma, pa ti je Prospero cini mi se, napomenuo da bi demokratija sa sve institucijama izgledala kudikamo drugacije sa nacistima iskrcanim negde na Istocnoj obali.

Uostalom, pogledaj sta je sa institucijama i principima uradio samo jedan napad na WTC, onaj od 11. septembra i ciji je ucinak bio, sto se broja zrtava tice, jednak ucinku prosecne nemacke kaznene ekspedicije negde u Istocnoj Evropi ukljucujuci i Jugoslaviju.

Dirljiva je tvoja vera u moc demokratskih institucija zasticena novokomponovanim istoricarenjem: u Evropi 30-ih u kojoj su fasisticki rezimi i pokreti nicali ko one poslovicne pecurke posle kise i u kojoj su komunisti predstavljali jedinu ozbiljnu i organizovanu politicku snagu spremnu i sposobnu da se nacizmu suprotstavi, stvari su izgledale mnogo, mnogo drugacije.

Ali 'ajde, uzivaj ti i dalje i valjaj se u cemu se vec valjas.

[Аврам Гојић]

U Moskvi hiljade ljudi stoje u redovima na Dan pobede da ostave cveće i poklone se kod groba nepoznatog junaka ispod Kremlja i u Parku pobede. Svake godine. Na eraserovu žalost - nije ih Putin naterao na to. Ni Putinova ekipica™. Jebala vas politika i rusofobija i rusofilija. Pošteno ću zaraditi ban ako treba, ali pljuckanje sa visine i iz daljine kroz vizuru aktuelne politike po milionima koji su poginuli boreći se ne za nekog nego protiv globalnog zla je ispod svakog nivoa.

+1000

 

a ja se samo pitam kako se ove dileme nisu postavljale u vreme "reseta" pre pet godina.

[Krampa]

@junuz

 

naravno da ih je natjerao. ne onako kako ti mislis vec svakodnevnim ispiranjem mozga, sistemskim uskracivanjem demokratije i osnovnih sloboda

[kobni zelaya]

A kako ti to znaš, mali veseljače?

[Krampa]

neam ja pojma. samo pratim trend topika. liberalno spinovanje ce zavrsiti sa izjednacavanjem crvene armije I nacista pa reko da pohitrim

[namenski]

 

 

Нека се јави ко има већу збирку, или:

дувајте га