Gavrilo Princip, lik i delo, kontekst, politicka upotreba..

[porucnik vasic]

Naravno da će ostati bez ubedljivog advokata. Ovde se slobodarstvo i borba protiv stranih zavojevača više ne smatraju vrednošću, već glupošću i ludošću, koja remeti svakodnevicu poput smarača iz odeljenske zajednice. Takva je sudbina.

Не таква је окупација. Иначе све остало је ОК.

[odmor]

Da obrnem argument, da je stvorena nekakva velika Srbija 1918, da su npr stvorene nezavisne zemlje Hrvatska i Slovenija, da li Kuljić može da tvrdi da bi Princip bio fundamentalno nezadovoljan?

Ima ovo: "During his trial he stated "I am a Yugoslav nationalist, aiming for the unification of all Yugoslavs, and I do not care what form of state, but it must be free from Austria.""U slucaju nezavisnih zemalja ne bi bilo unifikacije, tako da da, Kuljic bi verovatno mogao tvrditi da bi ciljevi P. ne bi bili ispunjeni.

Uostalom, niko ne brani istoričarima u Sarajevu i dalje širom Balkana da i danas brane Principa, ako smatraju da imaju zbog čega.

Medjutim to vise nema tezinu. Dedijer je nastupao ispred uspesne tvorevine, a danas te tvorevine nema, nego proleteri po forumima razmenjuju neka osecanja, BS pravi predstave, i to. Nema nijedne "divizije" iza tih koji ce da ga brane..

[Cane Vukic Prebranac]

Гледање на Гаврила говори о томе како ко гледа на Југославију. Коме је та земља била "тамница народа" видјеће у Принципу или србочетничког терористу или наивног залуђеника.

[Otto Katz]

Na koju Jugoslaviju?

[Cane Vukic Prebranac]

Зар је битно? Ајде, примјера ради, на Титову.

[Filipenko]

Pa pazi, jebem li ga, ja se kanda sećam da je Mlada Bosna bila u prilično žestokom, otvorenom sukobu sa hrvatskim nacionalistima, recimo, baš kao i sa nekim srpskim organizacijama i muslimanskim organizacijama. Sve to bez obzira što smo u Mladoj Bosni imali i Srbe i Hrvate i Srbe i Hrvate muslimanske veroispovesti. Nije baš da nije imala protivnike i u vreme kada je postojala, a kamoli kada joj retroaktivno učitavaju šta god treba. No, naravno da stoji, gledanje na Principa je gledanje na Jugoslaviju. Prosto, on i njegovo delo su od nje neodvojivi, i ona od njega.

Edited October 12, 2013 by Filipenko

[Cane Vukic Prebranac]

Да ли је ово све мени упућено? Нигдје нисам говорио да МБ није имала противнике.

[Filipenko]

Ma samo želim da kažem da je prirodno da se sere po Principu i Mladoj Bosni danas kada su nove nacionalističke države zasnovane na onome što nisu propovedali članovi Mlade Bosne već njihovi protivnici, sa kojima su se i onda sukobljavali. Jedino što tu nije normalno jeste pozivati se na zajedništvo, multietničnost i saradnju, a srati po Principu 1 i Principu 2 (Slobodan Princip).

[Cane Vukic Prebranac]

Е да, то већ јесте занимљиво. На кога конкретно мислиш, историчаре или политичаре?

[dillinger]

Гледање на Гаврила говори о томе како ко гледа на Југославију. Коме је та земља била "тамница народа" видјеће у Принципу или србочетничког терористу или наивног залуђеника.

Nisam siguran da ovo važi u slučaju Srba. Kako hrvatski antifašisti™ odvajaju Tita od Jugoslavije, tako i Srbi Principa.

[Prospero]

...No, naravno da stoji, gledanje na Principa je gledanje na Jugoslaviju. Prosto, on i njegovo delo su od nje neodvojivi, i ona od njega.

Nije, ovde imaš logički problem jer zaboravljaš da Jugoslavija nije puki direktni proizvod sarajevskog atentata nego mnogo složenijih procesa koji su se odvijali i pre i posle njega.GP je uradio to što je uradio jer je verovao da je to jedan od, ako ne i jedini način da pošalje poruku™ da postoje ljudi koji smatraju da je pritisak A-U na male balkanske narode isuviše veliki da bi bio, u svom zeitgeistu, podnošljiv, jer guši njihov sveukupni napredak.Kako postojanje ili nepostojanje Jugoslavije uopšte utiče na ovo?

[Filipenko]

Ma nemoguće, ja sam mislio da se Jugoslavija stvorila sama od sebe čim je Princip ispalio metak.

[Otto Katz]

Зар је битно?

Hvala, nemam daljih pitanja.

[Cane Vukic Prebranac]

Nisam siguran da ovo važi u slučaju Srba. Kako hrvatski antifašisti™ odvajaju Tita od Jugoslavije, tako i Srbi Principa.

Више сам мислио на остале народе.

[odmor]

И? Говориш о текстовима писаним у 21. вијеку. Ја говорим о почетку 20.вијека и разним тадашњим схватањима.

I nista. Stavio sam kvotove sa vikipedije jer su interesantni i jer jedna definicija otkriva dosta toga.

Гледање на Гаврила говори о томе како ко гледа на Југославију. Коме је та земља била "тамница народа" видјеће у Принципу или србочетничког терористу или наивног залуђеника.

Stvari su trivijalnije od toga. Koliko si posvecen Evropi a la Austrija/Nemacka, toliko hejtujes Principa. Takodje, nekim cudom, koliko si paranoican prema Srbima uopste, opet toliko hejtujes GP. Na primer Francuzi definisu principa kao "studenta" a Madjari kao "sovinistu" (vikipedije). O Jugoslaviji vise niko ne misli, nego iskljucivo u ovim burazersko-nacionalnim terminima. Sto je paradoksalno jer je poruka GP bila jugoslovenska.Naravno ima i varijanta postovanja GP zbog ideala, ali ta grupa je verovatno najmanje brojna.