Gavrilo Princip, lik i delo, kontekst, politicka upotreba..

[Otto Katz]

Emancipatorski nacionalni romantizam u nemackim zemljama je istorijski porazen 1848-me.

Da, zakonita pojava, poražen kao mladenačke iluzije. Poanta je da nacionalizam živi u kontinuitetu od simpatičnih oslobodilačkih početaka do imperijalističkog suprematizma. Uglavnom ulažem protest zbog načina na koji je postavljen upitnik na početku ovog topika. Izražavam najoštrije neslaganje s postavljenim pitanjem.

[kim_philby]

Pa zato što se skoro svaka od imperija kasnijih učesnica WW1 susrela sa istim izazovom na prelasku u novi vek i po pravilu bi odgovorila nekom vrstom etničkog čišćenja ili genocida. Karađorđević je imao tu (ne)sreću da ne raspolaže nekom tamo Namibijom na drugom kontinentu ali zato se ne razlikuje puno od onog što su Turci i Rusi radili na Kavkazu. Meni je to beogradsko zaposedanje južnih krajeva i pre i posle WW1 više liči na imperijalizam nego nacionalno oslobođenje. To je samo opravdanje. Ali da ne trolujem.Pa zar nema tu razlike, ne misle valjda Mladobosanci da se oslobađaju i od Folksdojčera?

ne, ali cubrilovic je hteo da se oslobodi od albanaca (a mozda i od folksdojcera). mislim, naravno da ime elemente onoga sto hana arent naziva 'kontinentalnim imperijalizmom' ali je bitna i fikcija koja se oko toga plete. nije to jednostavna navala na resurse i 'zivotni prostor' vec ima i ideolosku matricu nacionalne rekonkviste i ujedinjenja.

To je zato sto ti je osnovni bitni reper, nacionalizam, Ne slazem se o vecoj bliskosti. Oni su bliski po tome sto su deo istih procesa. Nema tu mnogo slicnosti, isti procesi postavljaju pitanja, a njih dvojica (figurativno) daju prilicno razlicite odgovore. Prvi bi bilo "Principovi" drugi "Hitlerovi" i "Francovi": emancipacija(GP) vs drzanje u pokornosti (AH&FF), demokratizacija vs (stvarni ili izmisljeni) feudalizam, buducnost vs (stvarna ili izmisljena) proslost, centralna evropa oslobodjenih naroda vs germanska centralna evropa, nacionalne drzave vs imperije (koji je zvanicni naziv naci nemacke?). Ovako kako pises ispada da je Hitler blizi Garibaldiju nego Vilhelmu II. Tesko.

pa nisam ni tvrdio da su bliski vec da su blize nego sto dado i franjo.

[MancMellow]

znam i ja sam upravo na to odgovorio

[Roger Sanchez]

@ Рођа:Увек би био уздржан око Прибићевића, ту се велика нетрпељивост породила из претходне љубави. Његова фактографија је јаако обојена личним тоновима.А нешто не примећујем да ми је Принцип близак срцу као теби Кeрум™.едит: Ово око Албаније је ваљда пример империјалне политике? Има ту гомила дефанзивних потеза, за разлику од Монархије која те проблеме баш и није имала мапирајући простор према Југу.

Koliko su Adam i Valerijan proveli godina u ćorki po presudi, a koliko Svetozar u internaciji i egzilu, i to bez presude?edit: primjer težnji za aggrandizementom. Monarhija npr. nije zadržala Sandžak, mada bi joj baš pasao, defenzivno, kao klin između dvije male ambiciozne državice kojima je cijelo vrijeme postojanja samo širenje bilo na kolektivnoj pameti elite i raspamećivanju naroda.

[MancMellow]

Da, zakonita pojava, poražen kao mladenačke iluzije. Poanta je da nacionalizam živi u kontinuitetu od simpatičnih oslobodilačkih početaka do imperijalističkog suprematizma.

Ovo je jednako tacno koliko i ono da imperije uvek zive u kontinuitetu od vladalacke samovolje do liberalnih drustava XX veka koje ponekad i same vrse dekolonizaciju sopstvenih kolonija. Ako je tako bilo s Britanijom uz dva svetska rata, verovatno bi tako bilo i sa A-U i D bez ikakvih ratova. No, ne uzbudjuj se, ovo ja samo pljujem pod prozor nekim drugima....

[Yoda]

Pa daj, Jodo, opšte obrazovanje...

Не, стварно, стављајте линкове увек, то смо одавно нагласили. Уосталом, општа наобразба је варљива категоријаhttp://www.kcb.org.r...CS/Default.aspx@Рођа:Сад си ме вратио у давно доба, баш сам Прибићевића у тоталу имао некад на испиту. Aлександар је био личан према Прибићевићу, некада упоришној тачки његове политике. Ту ни чешке молбе нису могле ништа да ураде.Ово око ширења државица - рефлекс европских процеса, или стварно мислиш да је то (само) аутентична ствар? Mожда би то ширење ишло другачије и више ка Западу да Монархија није добила по носу у међугерманском фајту са Бизмарком па јој је ургентно за утеху дато балканско слепо црево (БиХ) које уме да заболи и само од себе, а камоли кад га много чачкаш. Edited November 19, 2013 by Yoda

[Turnbull]

Daj, Jodo, ovo stvarno prelazi u sprdnju, pa nije u pitanju istorijski izvor, nego pesma. Ko ne zna, a zanima ga, evo mu link.

Edited November 19, 2013 by Syme

[Аврам Гојић]

link za Crnjanskog pobogu Jodo

[Otto Katz]

U pravu je Yoda, mora link na pjesmu, jer šta ako nije autentična, nego je neko izmislio. I ko je taj Crnjanski? Mora da se zna šta je tužba, šta žalba, a šta zahtev za zaštitu zakonitosti.

[Yoda]

Ok, popili smo caj u pet, Gaga Nikolic kaze - idemo dalje...

[Dr Arslanagić]

evo za Filipenka (a i za ostale) jedan zanimljiv pogled na unutrašnju političku dinamiku KS u periodu 1903-1914editzajebo nesto sad cu opet

Edited November 19, 2013 by Arbeitmann

[kim_philby]

vratio se radnik!

[Dr Arslanagić]

[Roger Sanchez]

...ustvari, glupost

Edited November 19, 2013 by Roger Sanchez

[Filipenko]