Smrt fašizmu!

[Otto Katz]

Nema ni u klasičnom fašizmu potpuno novih pojedinih elemenata. Nije Hitler izmislio ni antisemitizam ni genocid ni koncentracijske logore. Razlog zbog kojeg koristimo termin fašizam ovdje, a za recimo američko robovlasništvo ne, je modernost. Fašizam je pojam koji ima smisla u kontextu modernih liberalnih demokracija, kao njihovo specifično slabo mjesto koje u slučaju krize puca na specifičan način. To je i glavni razlog za zadržavanje termina čak i ako su suvremeni oblici daleko od onog iz klasične epohe fašizma. Novi naziv će vjerojatno dobiti ako i kad se razvije u punoj mjeri.

Edited October 11, 2013 by king louie

[MancMellow]

Da...ima tu jedna zanimljiva stvar doduse. Sto su nasledje i tekovine liberalizma trajnije i duze i vise utkane i u drustvenu misao, ali, jos i vise, u politicku praksu (govorim o konkretnim zemljama, ne natuknjujte mi sada imperijalizam i kolonijalizam, jer to je druga tema, a verovatno i aktuelnija od fasizma), to je sansa da dodje do fasizacije samog tog drustva bila manja.

[Agni]

Nema ni u klasičnom fašizmu potpuno novih pojedinih elemenata. Nije Hitler izmislio ni antisemitizam ni genocid ni koncentracijske logore.Razlog zbog kojeg koristimo termin fašizam ovdje, a za recimo američko robovlasništvo ne, je modernost. Fašizam je pojam koji ima smisla u kontextu modernih liberalnih demokracija, kao njihovo specifično slabo mjesto koje u slučaju krize puca na specifičan način. To je i glavni razlog za zadržavanje termina čak i ako su suvremeni oblici daleko od onog iz klasične epohe fašizma. Novi naziv će vjerojatno dobiti ako i kad se razvije u punoj mjeri.

Slazem se u globalu, problem je sto se ovde fasizam koristi kao erzac za identifikaciju procesa koji vode ka totalitarizmu ili ekstremnim oblicima izopstavanja manjina. I onda umesto da se upre prst na problematicne pojave, status Roma u pojednim zemljama, etnostratifikaciju trzista rada (sve stare pojave), zatvaranje granica EU, pokusaji kontrole komunikacija na Internetu, slabljenje demokratije u korist tehnokratije, jacanje populisticke desnice (novije tendencije), sto se sve razlikuje od zemlje do zemlje i negde se kombinuje sa procesima u suprotnom smeru (napr davanje prava glasa strancima, sunovrat ekstremne desnice u pojedinim zemljama), krene se u dreku, "Evropa postaje fasisticka, hajmo svi kod marksista!"

[kim_philby]

Slazem se u globalu, problem je sto se ovde fasizam koristi kao erzac za identifikaciju procesa koji vode ka totalitarizmu ili ekstremnim oblicima izopstavanja manjina. I onda umesto da se upre prst na problematicne pojave, status Roma u pojednim zemljama, etnostratifikaciju trzista rada (sve stare pojave), zatvaranje granica EU, pokusaji kontrole komunikacija na Internetu, slabljenje demokratije u korist tehnokratije, jacanje populisticke desnice (novije tendencije), sto se sve razlikuje od zemlje do zemlje i negde se kombinuje sa procesima u suprotnom smeru (napr davanje prava glasa strancima, sunovrat ekstremne desnice u pojedinim zemljama), krene se u dreku, "Evropa postaje fasisticka, hajmo svi kod marksista!"

i osim toga ne postoje procesi fasizacije? dok nemamo crnokosuljasa nista od fasizma.nemam ja zivce za ovo. ajd zdravo.

[kim_philby]

Da...ima tu jedna zanimljiva stvar doduse. Sto su nasledje i tekovine liberalizma trajnije i duze i vise utkane i u drustvenu misao, ali, jos i vise, u politicku praksu (govorim o konkretnim zemljama, ne natuknjujte mi sada imperijalizam i kolonijalizam, jer to je druga tema, a verovatno i aktuelnija od fasizma), to je sansa da dodje do fasizacije samog tog drustva bila manja.

pa liberal hana arent dovodi u vezu kolonijalizam & fasizam.

[Agni]

i osim toga ne postoje procesi fasizacije? dok nemamo crnokosuljasa nista od fasizma.nemam ja zivce za ovo. ajd zdravo.

Ajd sto cherrypickujes primere iz RL, ali sada to radis i sa mojim postom.

Btw, obrati paznjuMahinur Özdemir polaze zakletvu u parlamentu Briselske regije, 2009.Voditeljka dnevnika nacionalne televizije, Hadja LahbibHakima Darmouch, voditeljka dnevnika druge televizije po gledanostiFadila Laanan, trenutno ministarka kulture i zdravljaDi Rupo, gej i sin italijanskih imigranata, premijer.Pre samo 15 godina bilo koji od ovih prizora bio bi nezamisliv. Fashovima je to dokaz da multikulti levicari u sprezi sa svim ostalim mejnstrim partijama unistavaju nacionalnu kulturu i da je propast "porodice, nacije i hriscanstva" na pomolu - fashovi biraju da budu slepi u pogledu svega ostalog, naprimer diskriminacije u skolstvu i na trzistu rada. Ekstremna levica, isto tako slepacki, tvrdi da nedostaju samo jos crne kosulje da bi bilo vidljivo da smo na putu u cevrti Rajh.I jedni i drugi grese, namerno preterujuci i uopstavajuci, zbog sopstvenih politickih agendi, koje se svode na to da je hitno neophodno poduzeti revoluciju kako bi se katastroficno stanje stvari ispravilo, gde bi, naravno, oni bili spasioci.

Edited October 11, 2013 by Radagast

[Budja]

Zapravo, da iskoristim ovo kao šlagvort - jedini izlaz koji ja sad vidim je onaj koji predlaže Habermas - a to je stvaranje demokratskije EU, nikako povlačenje u nacionalne države.

Tu izgleda postoji konsensus.No, opet, tema u tom slucaju nije UKIP vec EU.Da bi se EU demokratizovala potreban je jedan sok, a ne stalna prica koju furaju i EU birokrate o legitminijoj EU dok u praksi rade drugacije.Kakav je sok potreban i ko moze da ga proizvede?I drugo vazno pitanje, ako ne postoji demokratski kapacitet da se legitmizira EU kroz slabljenje nacionalnih drzava, bolje je resenje zadrzati nacionalne demokratske drzave nego stvarati Frankestajna koji slabi kakav-takav demokratski kapacitet nacionalnih drzava.

[Budja]

Ajd sto cherrypickujes primere iz RL, ali sada to radis i sa mojim postom.

Sledeci Kimovu logiku, zivimo u permanentnom fasizmu vec stotinama godina.

[MancMellow]

pa liberal hana arent dovodi u vezu kolonijalizam & fasizam.

Kao bastarda tj. pomocno sredstvo u nedostatku boljeg, kao i rasizam. I to i imperijalizma i kolonijalizma. So...fight the real enemy :D posebno zato sto je mnogo vidljiviji i prepoznatljiviji. A nesto mi govori da ce tek biti...

[kim_philby]

Ajd sto cherrypickujes primere iz RL, ali sada to radis i sa mojim postom.

Btw, obrati paznjuMahinur Özdemir polaze zakletvu u parlamentu Briselske regije, 2009.Voditeljka dnevnika nacionalne televizije, Hadja LahbibHakima Darmouch, voditeljka dnevnika druge televizije po gledanostiFadila Laanan, trenutno ministarka kulture i zdravljaDi Rupo, gej i sin italijanskih imigranata, premijer.Pre samo 15 godina bilo koji od ovih prizora bio bi nezamisliv. Fashovima je to dokaz da multikulti levicari u sprezi sa svim ostalim mejnstrim partijama unistavaju nacionalnu kulturu i da je propast "porodice, nacije i hriscanstva" na pomolu - fashovi biraju da budu slepi u pogledu svega ostalog, naprimer diskriminacije u skolstvu i na trzistu rada. Ekstremna levica, isto tako slepacki, tvrdi da nedostaju samo jos crne kosulje da bi bilo vidljivo da smo na putu u cevrti Rajh.I jedni i drugi grese, namerno preterujuci i uopstavajuci, zbog sopstvenih politickih agendi, koje se svode na to da je hitno neophodno poduzeti revoluciju kako bi se katastroficno stanje stvari ispravilo, gde bi, naravno, oni bili spasioci.

[kim_philby]

Sledeci Kimovu logiku, zivimo u permanentnom fasizmu vec stotinama godina.

pa kada vidim tebe kada prosipas orbanovsku logiku o tome da nas nacionalni suverenitet spasava od zla svetske vlade pomislim i da sam u pravu.

[Otto Katz]

I drugo vazno pitanje, ako ne postoji demokratski kapacitet da se legitmizira EU kroz slabljenje nacionalnih drzava, bolje je resenje zadrzati nacionalne demokratske drzave nego stvarati Frankestajna koji slabi kakav-takav demokratski kapacitet nacionalnih drzava.

Kako to nacionalne države gube "demokratski kapacitet"? EU ih tjera da lažu i kradu? Češće ih sprječava. Pitanje jeste gubljenje demokratskog kapaciteta, i jeste u Evropi, ali idealan okvir sigurno nisu nacionalne države. To smo imali. EU će razviti demokratski kapacitet, ili ga u Evropi neće biti.

[dillinger]

To podseća na sagu o Srbiji i EU, gde je za svaku boljku melem nastavak EU puta. Ne znamo šta da radimo sa Le Penovom, Orbanom & co. kod kuće, pa daj da ih sve okupimo zajedno. Uf.

Edited October 11, 2013 by dillinger

[Turnbull]

Kako to nacionalne države gube "demokratski kapacitet"? EU ih tjera da lažu i kradu? Češće ih sprječava.Pitanje jeste gubljenje demokratskog kapaciteta, i jeste u Evropi, ali idealan okvir sigurno nisu nacionalne države. To smo imali. EU će razviti demokratski kapacitet, ili ga u Evropi neće biti.

+1Vrati se na nacionalnu suverenost i dobićeš buljuk failed states u Evropi, počev od Srbijice pa nadalje. Zamislite samo gospodina Vučića u takvoj situaciji.Izuzmi EU iz jednačine, i više neće postojati postoje nikakve "nacionalne demokratske države" o kojima priča Buđa. Ili treba podsećati kako je izgledao povratak nacionalnim demokratskim državama kada smo zaključili da Jugoslaviji nedostaje legitimitet? Edited October 11, 2013 by Syme

[Agni]

To podseća na sagu o Srbiji i EU, gde je za svaku boljku melem nastavak EU puta. Ne znamo šta da radimo sa Le Penovom, Orbanom & co. kod kuće, pa daj da ih sve okupimo zajedno. Uf.

Kada bi EU bila cvrsce politicki integrisana - naprimer u federaciju gde bi Evropski parlament bio glavna zakonodavna institucija - ekstremna desnica u globalu bila bi oslabljena, jer za razliku od liberala i levice, pa i konzervativaca, oni nisu sposobni da se ujedine i saradjuju na duze staze.