Smrt fašizmu!

[Tale]

.

[Прслин]

Prasline, a zašto misliš da su nacionalni ili hrišćanski identiteti imuni na sve loše? Pa vidi šta su donele religije u odnose medju ljudima, a šta tek nastanak nacija u kasnom osamnaestom veku.

Уопште не мислим да су имуни на све лоше, далеко од тога, али мислим то није тема топика већ да се бавимо природом тоталитаризма који нас очекује. Оно што покушавам да кажем је исто оно што је и Савиндан покушао да каже пре него што је добио бан од месец дана због релативизације фашизма: мрак који је пред нама није фашизам. Време се променило, самим тим и односи снага. Чињеница је да су Златна зора и неки њима слични успели да уђу у парламенте својих земаља, али то је само неартикулисани протест необразованог лумпен фашисаријата који ће по налогу ММФ да се угуши када престане да буде користан. Што смо, је ли, и видели пре две-три недеље баш на примеру Златне зоре. Истина је и да тај мрак није ни комунизам, бар се ја искрено надам. Оно што може да збуни је што има елементе и фашизма и комунизма, па ће они који су лево да га идентификују по особинама свог уобичајеног непријатеља, исто као и они који су десно. Та камуфлажа ће вероватно одложити и озбиљнији отпор док слободе потпуно не нестане.

[Prospero]

^^^ Koncept nacije je išao ruku pod ruku sa demokratizacijom političkog života nakon Francuske revolucije. Ako ljudi nisu odani bogu i monarhu kao njegovom zemaljskom i laičkom reprezentu, čemu će biti odani? Pa istom jeziku, istom etnicitetu, onome što se smatra samoprepoznatljivim i skoro-pa-trajnim u ljudskoj komunikaciji, nečemu što je najjednostavnija forma okupljanja ljudi. Negde se od toga uspeo napraviti demos, negde je to ostao etnos.

[Prospero]

Mada ni tamo gde je napravljen demos stvari ne ferceraju care-free:

France's National Front top in survey on EU election09.10.13 @ 17:52By Honor MahonyBRUSSELS - France's National Front party has come out top in a poll on how French voters intend to cast their ballot in next year's EU elections.

• The EU elections will take place 22-25 May 2014 (Photo: europarl.europa.eu)

A poll by Ifop for Le Nouvel Observateur, published Wednesday (9 October), found that 24 percent of those asked said they will vote for the anti-immigration, anti-Muslim National Front party.The centre-right UMP managed 22 percent while the Socialists, political home to President Francois Hollande, comes third with 19 percent.The newspaper remarks that the poll is "of course not a prediction. But it describes a new reality in French political life."The FN is changing in nature. Its place is not longer at the margins of the political game but at the centre."The party won a record 18 percent of the vote in last year's presidential election, with its leader Marine Le Pen credited with bringing in previously unwooed parts of the electorate.Almost one in five women and nearly 25 percent of 18-24 year olds voted for the party, new percentages for the FN.The party campaigns for curbing immigration and exiting the euro. Le Pen has styled herself as protecting France against both the "European Soviet Union" and against Muslim immigration.Meanwhile there could be political upheavals during the 22-25 May election in other countries too.Anti-Islam politician Geert Wilders, who PVV party advocates withdrawing from both the euro and the EU, remains a major force in the Netherlands.It has been polling top in the domestic scene in recent weeks amid frustration with the current government's economic policies and amid rising euroscepticism among the Dutch.Both Wilders and Le Pen have mooted the possibly teaming up to campaign ahead of the elections.The eurosceptic, anti-immigration UK Independence Party, came third in local elections in May.It is currently polling at 11 percent, ahead of the junior governing party, the Liberal Democrats, but is tipped to exceed the 16 percent it claimed in 2009, while party leader Nigel Farage has himself predicted an "earthquake" next year.The National Front poll is set to heighten fears - already alive in Brussels - that the elections to the European Parliament will result in large gains for extremist parties.Some hope that the personalization of the politics in the shape of parties putting forward candidates for European Commission president will motivate more people to go to the ballot boxes.European political parties have not nominated candidates yet but there is increasing talk of Luxembourg Prime Minister Jean-Claude Juncker, a veteran of the EU scene, being the centre-right's candidate.European Parliament chief and socialist Martin Schulz is seen as a strong contender for the centre-left, with the French socialist party having endorsed him on Tuesday (8 October).

Evropska desnica se takođe vrlo lako sporazumeva, prevazilazi tradicionalne nacionalne inter-evropske razlike i nalazi "spoljnog" neprijatelja.

[kim_philby]

Prasline, a zašto misliš da su nacionalni ili hrišćanski identiteti imuni na sve loše? Pa vidi šta su donele religije u odnose medju ljudima, a šta tek nastanak nacija u kasnom osamnaestom veku.

kako koja religija i kako koji nacionalizam i naravno kada. npr. benedikt anderson kaze da su filipinski nacionalsti sebe videli kao narod u jednoj serijalnosti nacija koje su se digle protiv imperijalizma. znaci istovremeno i razlika i neka ekvivalencija. cinjenica da se taj impuls kasnije razgranao i u antikolonijalizam treceg sveta i u fasizam.medjutim ono sto praslin zanemaruje je to da je hriscanstvo (koje zapravo nije identitet vec nesto daleko slozenije) ugrozeno komodifikacijom koja ga baca na trziste a ne nekim fantomskim komunizmom (koji, btw, nije nista drugo do pitanje commonsa odnosno zajednice). od sekularizovanog drustva je hriscanstvu veci neprijatelj histerizovana hriscanska desnica koja sa obe ruke uzima novac zelenasa iz hrama a grmi protiv istopolnih brakova.Sent from Bender's iPad using Tapatalk

[kim_philby]

.Sent from Bender's iPad using Tapatalk

[MayDay]

Beba Isus bio specifičan. Bio i desničar po pitanju dece Judeje koja jedina imaju pravo na zemlju, a s druge strane egalitarijanac na kub.Zato meni kul kako se američki neocons drže bebe Isusa ko pijan plota, a on bi im prvi pljunuo u facu. Ali dobro, svi znamo da bi ga i oni i svi popovi sveta prvi raščerečili da im se ne meša u posao. :D

[Turnbull]

Уопште не мислим да су имуни на све лоше, далеко од тога, али мислим то није тема топика већ да се бавимо природом тоталитаризма који нас очекује. Оно што покушавам да кажем је исто оно што је и Савиндан покушао да каже пре него што је добио бан од месец дана због релативизације фашизма: мрак који је пред нама није фашизам. Време се променило, самим тим и односи снага. Чињеница је да су Златна зора и неки њима слични успели да уђу у парламенте својих земаља, али то је само неартикулисани протест необразованог лумпен фашисаријата који ће по налогу ММФ да се угуши када престане да буде користан. Што смо, је ли, и видели пре две-три недеље баш на примеру Златне зоре. Истина је и да тај мрак није ни комунизам, бар се ја искрено надам. Оно што може да збуни је што има елементе и фашизма и комунизма, па ће они који су лево да га идентификују по особинама свог уобичајеног непријатеља, исто као и они који су десно. Та камуфлажа ће вероватно одложити и озбиљнији отпор док слободе потпуно не нестане.

Praslinčiću, pa ti i Savindan se stalno saplićete o sopstvenu kapitalističku senku. Taj "melting od everything solid into thin air" nije delo nekakve svetske zavere nego prosto rad kapitala. Vi do podne kukate na komunjare i zazivate sv. Hajeka i Mizesa da vas spasu od "novog totalitarizma", a onda od podne počnete da naričete što vam neko uništava identitet.A ono za Andreja Pejića ti je dno dna - fašistička paranoja in all its glory. Strah od feminizacije i gubitka identiteta u istoj rečenici. Zašto misliš da je Andrej Pejić manje Srbin od nekog Pere Perića koji radi u Mekinziju i, za razliku od Laze Krstića ne namerava da se vraća u Srbiju? Zato što u fašističkom toposu koji sada čeneluješ nema većeg straha od feminizacije. "Oni" hoće da nas pretvore u žene, da nam oduzmu muškost. A naravno, biti Srbin, znači biti pravi muškarac, a ne tamo neka Seka Persa.A posle se žališ kad te poredim sa Dverima. Edited October 10, 2013 by Syme

[Turnbull]

Beba Isus bio specifičan. Bio i desničar po pitanju dece Judeje koja jedina imaju pravo na zemlju, a s druge strane egalitarijanac na kub.Zato meni kul kako se američki neocons drže bebe Isusa ko pijan plota, a on bi im prvi pljunuo u facu. Ali dobro, svi znamo da bi ga i oni i svi popovi sveta prvi raščerečili da im se ne meša u posao. :D

[Prospero]

Gledano globalno, hrišćanstvo je biološki najugroženija denominacija. Ne beli evro-američki hrišćani nego ne-beli afro-azijski, od strane lokalnih verski-fanatizovanih većina. Uopšte nije isključeno da ova vrsta ugroženosti vrlo lako dospe na vrh dnevnog reda u zemljama hrišćanske većine, ili bar u crkvenim krugovima, te se zaborave druga pitanja poput odnosa prema pedofiliji, kapitalizmu, siromaštvu i druge evro-centrične laičko-crkvene funkcionalne dileme.@symeBrate, što si se okomio na Mizesa i Hajeka? Ja do podne čitam jednog, od podne drugog i nemam vremena za identitetska pitanja. :PPravda za austrijance. :(

[kim_philby]

Beba Isus bio specifičan. Bio i desničar po pitanju dece Judeje koja jedina imaju pravo na zemlju, a s druge strane egalitarijanac na kub.Zato meni kul kako se američki neocons drže bebe Isusa ko pijan plota, a on bi im prvi pljunuo u facu. Ali dobro, svi znamo da bi ga i oni i svi popovi sveta prvi raščerečili da im se ne meša u posao. :D

pa ne samo njega. ako te ta tema zanima preporucujem badjuovog svetog pavla koji se bavi njegovim revolucionarnim iskorakom. odlicna knjiga. sto kaze badju, preporucujuci u uvodu dve knjige o pavlu - jednu od protestanta i drugu od katolika - da je red da im se doda i jedna ateisticka.Sent from Bender's iPad using Tapatalk

[kim_philby]

mene svi ignorisu kada imam volje da pisem :DSent from Bender's iPad using Tapatalk

[kim_philby]

Gledano globalno, hrišćanstvo je biološki najugroženija denominacija. Ne beli evro-američki hrišćani nego ne-beli afro-azijski, od strane lokalnih verski-fanatizovanih većina. Uopšte nije isključeno da ova vrsta ugroženosti vrlo lako dospe na vrh dnevnog reda u zemljama hrišćanske većine, ili bar u crkvenim krugovima, te se zaborave druga pitanja poput odnosa prema pedofiliji, kapitalizmu, siromaštvu i druge evro-centrične laičko-crkvene funkcionalne dileme.@symeBrate, što si se okomio na Mizesa i Hajeka? Ja do podne čitam jednog, od podne drugog i nemam vremena za identitetska pitanja. :PPravda za austrijance. :(

meni je road to serfdom knjiga koju treba postaviti na glavu da bi se mogla primeniti danas. zapravo se ispostavilo da je odsustvo organizovne drustvenosti (tj. drzave) put u kmetovsko nadnicenje.Sent from Bender's iPad using Tapatalk

[Turnbull]

Gledano globalno, hrišćanstvo je biološki najugroženija denominacija. Ne beli evro-američki hrišćani nego ne-beli afro-azijski, od strane lokalnih verski-fanatizovanih većina. Uopšte nije isključeno da ova vrsta ugroženosti vrlo lako dospe na vrh dnevnog reda u zemljama hrišćanske većine, ili bar u crkvenim krugovima, te se zaborave druga pitanja poput odnosa prema pedofiliji, kapitalizmu, siromaštvu i druge evro-centrične laičko-crkvene funkcionalne dileme.@symeBrate, što si se okomio na Mizesa i Hajeka? Ja do podne čitam jednog, od podne drugog i nemam vremena za identitetska pitanja. :PPravda za austrijance. :(

Onda se smatraj neprozvanim, ja pričam o ovima što vrište i pište kad im se pomene državna intervencija, a onda histerišu kad im tržište razgrađuje identitet. Edited October 10, 2013 by Syme

[Otto Katz]

^^^ Koncept nacije je išao ruku pod ruku sa demokratizacijom političkog života nakon Francuske revolucije. Ako ljudi nisu odani bogu i monarhu kao njegovom zemaljskom i laičkom reprezentu, čemu će biti odani? Pa istom jeziku, istom etnicitetu, onome što se smatra samoprepoznatljivim i skoro-pa-trajnim u ljudskoj komunikaciji, nečemu što je najjednostavnija forma okupljanja ljudi. Negde se od toga uspeo napraviti demos, negde je to ostao etnos.

Zanimljivo kako izostavljaš da oni spontano zatečeni pseudoprirodni identiteti jezika i etniciteta nisu pripadali Francuzima ni Francuskoj. Dok seljake nisu preobratili u Francuze potrošilo se ohoho velikodržavne propagande, obrazovnog monopola i represije prema lokalnim jezicima i kulturama. "Najjednostavnija forma okupljanja ljudi" su bile Baskija, Provansa i Korzika. Francuska nacija/država je neprirodan i složen filozofski i društveno-inženjerski projekt. Druga je situacija bila s padom komunizma u istočnoj Evropi. Tu su nacije kao etablirani istorijski koncepti već bile prepoznane kao "prirodni" osnov lojalnosti.