Sirija

[namenski]

32 minutes ago, Eraserhead said:

Iran nije potpisao savez sa Amerikom.

Jeste svojevremeno, pa se usrecio...  

[Filozof manijak]

Šta li tek Kurdi mogu da kažu o američkom savezniku...?

[MancMellow]

Kurdi nisu drzava. A drugo, da nije Amerikanaca ovo sto imaju pod kontrolom na severu Sirije bi bitno drugacije izgledalo. Doduse videcemo kako ce se zavrsiti, ali, ponovo, oni nisu drzava. 

[theanswer]

1 mrski iranac manje

 

 

[Eraserhead]

 

 

Edited May 11, 2018 by Eraserhead

[Budja]

Zapravo, ja samo mogu da vidim da situacija jeste nezgodna za Ruse, ali i zgodna: imaje leverage i prema jednima i prema drugima, gotovo kao posrednik.

 

Moglo bi, cak, da se kaze da je rusko prisustvo u ovom slucaju dobro za stabilnost.

 

 

[Filozof manijak]

@MancMellow

 

Poenta mog posta nije u tome da li Kurdi imaju međunarodno priznatu državu, nego u odnosu Amerike prema savezniku na terenu. A sve je reakcija na ovaj tvoj  post:

 

11 hours ago, MancMellow said:

Što reče jedan, da ne imenujem, odlično je kad potpišeš savez sa Rusima. Onda si se obezbedio da neće napasti Ruse. 

 

Slažem se sa tvrdnjom da bi sever Sirije bitno drugačije izgledao da nije Amera i njihove pomoći, ali bi još drugačije izgledao da nije bilo Kurda na terenu da okrvave gaće. I kad su Kurdi trebali valorizuju svoju žrtvu, prodali su ih Erdoganu i Turcima.

Dakle, prodaja saveznika nije ekskluzivitet samo Rusa,

Da ne pominjem napuštanje ili kršenje međunarodnih sporazuma koje su sami potpisali, to je već druga priča...

Edited May 11, 2018 by Filozof manijak

[Eraserhead]

2 hours ago, Filozof manijak said:

 

Slažem se sa tvrdnjom da bi sever Sirije bitno drugačije izgledao da nije Amera i njihove pomoći, ali bi još drugačije izgledao da nije bilo Kurda na terenu da okrvave gaće. I kad su Kurdi trebali valorizuju svoju žrtvu, prodali su ih Erdoganu i Turcima.

 

 

Nisu Kurdi tu dobar primer. Da nije bilo Amera Kurdi bi najebali od Asadovaca, ISISovaca i Turaka. Ovako se odrzavaju i drze veci deo severne Sirije jer imaju ledja.

 

 

 

[x500]

43 minutes ago, Eraserhead said:

 

Nisu Kurdi tu dobar primer. Da nije bilo Amera Kurdi bi najebali od Asadovaca, ISISovaca i Turaka. Ovako se odrzavaju i drze veci deo severne Sirije jer imaju ledja.

 

 

 

Eraser,

 

Da li bi Kurdi ratovali i sa demokratskim i pro-zapadnim pobunjenicima?

 

Pozdrav, 

X500

[namenski]

10 hours ago, MancMellow said:

Kurdi nisu drzava. A drugo, da nije Amerikanaca ovo sto imaju pod kontrolom na severu Sirije bi bitno drugacije izgledalo. Doduse videcemo kako ce se zavrsiti, ali, ponovo, oni nisu drzava. 

Da nisi malo preterao sa ispraznim formalizmom: nisu drzava, ali su strana u sukobu sa jasno definisanim interesima i svaka druga zainteresovana strana je kristalno jasno znala i racunala sa cenom podrske ili neprijateljstva sa Kurdima.

Nece biti da su ginuli zarad lepih ociju i vere u americku podrsku zarad ljubavi prema demokratiji.

Pa jebote, biti drzava je ponajmanje uslov da te se pomogne ili odmogne, u gradjanskim ratovima narocito: primera imas onoliko, da pomenem samo Kosovo i podrsku OVK koji takodje nije bio drzava, a primera u istoriji imas na hiljade....

[theanswer]

2 hours ago, Eraserhead said:

 

Nisu Kurdi tu dobar primer. Da nije bilo Amera Kurdi bi najebali od Asadovaca, ISISovaca i Turaka. Ovako se odrzavaju i drze veci deo severne Sirije jer imaju ledja.

 

 

 

 

opet praviš fakte kako ti odgovaraju. sukobi asadovaca i kurda su bili minorni u poređenju sa sukobima kurda sa ostalim frakcijama

[MancMellow]

1 hour ago, namenski said:

Da nisi malo preterao sa ispraznim formalizmom: nisu drzava, ali su strana u sukobu sa jasno definisanim interesima i svaka druga zainteresovana strana je kristalno jasno znala i racunala sa cenom podrske ili neprijateljstva sa Kurdima.

Nece biti da su ginuli zarad lepih ociju i vere u americku podrsku zarad ljubavi prema demokratiji.

 

A ko je to rekao?

Quote

Pa jebote, biti drzava je ponajmanje uslov da te se pomogne ili odmogne, u gradjanskim ratovima narocito: primera imas onoliko, da pomenem samo Kosovo i podrsku OVK koji takodje nije bio drzava, a primera u istoriji imas na hiljade....

Naravno da  nije uslov, ni to nisam rekao, nego nesto drugo, procitaj ponovo. 

[Eraserhead]

3 hours ago, theanswer said:

 

opet praviš fakte kako ti odgovaraju. sukobi asadovaca i kurda su bili minorni u poređenju sa sukobima kurda sa ostalim frakcijama

 

Potpuno si u pravu. Kurdi su se istorijski bunili protiv asadovog rezima i zbog toga bili izbrisani iz drzavljanstva 50 godina ali u ovom ratu su njihove teritorije bile pregazene od strane ISISa rano tako da je tu bio fokus njihove borbe. Nego kao sto i sam kazes Ameriku su obucili Kurde, da li im oruzje i uz njihovu pomoc potukli ISIS. Nigde tu ne vidim tu veliku zaveru protiv humanog Asada i njogove klike.

[pbg12345]

kakvu zaveru? covek ti kaze da je sukob na relaciji asad - kurdi (bio) mnogo manjeg inteziteta nego izmedju ostalih strana

a ti si ih iz nekog razloga stavio na prvo mesto (asadove snage kao protivnika kurda)

[Eraserhead]

3 minutes ago, pbg12345 said:

kakvu zaveru? covek ti kaze da je sukob na relaciji asad - kurdi (bio) mnogo manjeg inteziteta nego izmedju ostalih strana

a ti si ih iz nekog razloga stavio na prvo mesto (asadove snage kao protivnika kurda)

 

I kazem da je u pravu. Asadovci su se fokusirali na druge pobunjenicke grupe a Kurdi su uz Americku pomoc bili fokusirani na ISIS.

 

Kurdi imali dugu istoriju pobuna protiv familije Asad. Ukidano im je drzavljanstvo, njihova nosnja je zabranjivana, oduzimana im je zemlja i bili su primoravani na prisilno preseljenje. Kurdi su se podigli kada je likviodiran Mashal Tammo i kada su na njegovoj sahrani vladine snage ubile 5oro ljudi.