Sirija

[Bane5]

Што се тиче цивила у насељеним местима на фронту, чисто сумњам да их уопште нема.

То би оставило побуњенике практично без штита, владине снаге би онда лако могле да заузму било које место после јаке арт. припреме.

 

na samim linijama sukoba civila nema.

bilo bi mi neobicno ali korisno da mi pokazes gde su to civili u kabani, u malah farmama, u handaratu, kan tumanu, karasiju i sl.

tamo gde se vode borbe tamo ih nema.

zasto asadove snage i ostali ne prolaze uvek i na tim mestima nije verovatno pitanje civila vec raznih faktora.

[Bane5]

Не знам шта би могло да буде а да није војна опрема, ватромет?

Највероватније се ради о муницији за ПА топове, који се масовно користе на камионетима.

Експлодира граната по граната, како коју захвати ватра.

 

Запаљива муниција коју су бацали користи магнезијум или нешто слично.

У овом случају је мање опасна по околину јер зграде имају бетонске кровове (мала вероватноћа да избије пожар), а нема опасности од експлозије гранате и расипања муниције које су гађали. По свему судећи, коришћење запаљиве муниције је у овом случају било мање опасно по цивиле од других врста муниције.

 

Треба имати и на уму да за разлику од белог фосфора су ризици по људе мањи.

 

zabranu upotrebe ovakvog oruzja je potpisalo 110 zemalja. ok nisu sve. zna se i zasto.

takodje, da ponovim, u ovim punjenjima je bio termit, a do sada je u siriji korisceno 17 razlicitih tipova punjenja za kasetne bombe.

toliko je razlicith punjenja pronadjeno nakon svih ovih godina upotrebe.

termit razvija temperaturu do 2200 stepeni i mala punjenja koja se nalaze u bombama gore skoro 10-ak minuta.

sto bi se reklo 'manje opasno po civile'.

Edited August 18, 2016 by Bane5

[Bane5]

Nego:

 

Dr Partizan ‏@DrPartizan_

Reports that five raids have been carried out by Syrian regime planes on city of Hesekê.

 

 

ovo je prvo bombardovanje kurdskih pozicija iz vazduha u ovom delu sirije.

[vathra]

Pa tema je Sirija a rusko učešće u ratu je svakako poveliki iskorak za nju u smislu međunarodnog angažmana i agresivnosti kroz upotrebu vazduhoplovstva. Ne moramo stalno meriti neke 50godišnje ili kakve god periode, valjda možemo zadržati tematski fokus. Da, Rusi bombarduju i civile. Zašto - teško mi je reći jer ima više faktora:

 

a) u suštini ih boli kurac jer ne verujem da grade imidž na bilo čemu osim na "i mi možemo da bombardujemo" pristupu

b) generalno imaju nepreciznije oružje;

c) akvizicija meta je verovatno oslonjena na SAA i pitaj boga šta sve i s kakvom pouzdanošču dolazi na sto;

d) politički okvir tj mnogo veći spisak meta za razliku od SAD

 

б) Погрешно. Генерално узев, користе у мањем проценту навођена средства, али имају нишанске справе које им омогућавају прецизност од 10-ак метара са висине. То технолошки није ништа ново, и на западу је остварено пре више деценија, али се у овом случају успешно користи јер за већину мета је то довољно. Писали су о томе и западни аутори. За осетљивије мете се користе навођена средства.

 

в) Имаш на Spioenkop блогу (врло критички према владиним снагама) текст о руским прислушним станицама у Сирији које су тамо већ деценијама.

Такође се користе и авиони за електронско извиђање, да не спомињемо БПЛ и сателитске снимке.

На то треба додати и информације од владиних снага.

 

Не знам како им функционише мобилна телефонија, ту такође може да се сакупи гомила информација.

 

Електронско извиђање би требало да доноси највише информација.

По свој прилици, треба да имају добре информације.

[vathra]

zabranu upotrebe ovakvog oruzja je potpisalo 110 zemalja. ok nisu sve. zna se i zasto.

takodje, da ponovim, u ovim punjenjima je bio termit, a do sada je u siriji korisceno 17 razlicitih tipova punjenja za kasetne bombe.

toliko je razlicith punjenja pronadjeno nakon svih ovih godina upotrebe.

termit razvija temperaturu do 2200 stepeni i mala punjenja koja se nalaze u bombama gore skoro 10-ak minuta.

sto bi se reklo 'manje opasno po civile'.

 

Израел и САД су у комшилуку обилато користили бели фосфор.

Далеко је опаснији јер пада у ситнијим комадима и теже га је избећи.

Лепи се за кожу и изазива јаке опекотине. Непријатан је за удисање.

Може да падне у бару или воду, и да се запали кад дође у контакт са ваздухом, и месецима касније.

 

Ако упоредиш са тиме, јесте мање опасно по цивиле.

[Gandalf]

blagosloveni sekularizam.

 

https://hrdag.org/wp-content/uploads/2016/07/HRDAG-AI-memo.pdf

This report is based on records collected by four sources investigating deaths in the ongoing conflict in Syria (described below and in Appendix A). For the period 15 March 2011 through 31 December 2015, we find a total of 12,270 documented, identifiable people killed while the victim was in detention.1 Using a statistical method called multiple systems estimation (MSE), we calculate that an estimated total of 17,7232 victims, both documented and undocumented were killed in detention during this time period. This implies that overall approximately 25% of killings that occurred in detention during this time were not documented by any of these four sources.

 

It is important to note that our estimate of 17,723 victims is likely to be an under-estimate. This is due to decisions we made regarding what constituted a killing that occurred in detention; this is described in more detail in Section 7.

[Gandalf]

a) u suštini ih boli kurac jer ne verujem da grade imidž na bilo čemu osim na "i mi možemo da bombardujemo" pristupu

b) generalno imaju nepreciznije oružje;

c) akvizicija meta je verovatno oslonjena na SAA i pitaj boga šta sve i s kakvom pouzdanošču dolazi na sto;

d) politički okvir tj mnogo veći spisak meta za razliku od SAD

c+) negde pročitah da im slabo ide CAS protiv mobilne pešadije

e) praznjenjem bare će možda doakati komarcima (aka destroy the village in order to save it)

[Prospero]

Mislim da Su-25 ionako više ne lete nad Sirijom, Su-24/34 uglavnom lete na preko 4,5km zbog ZV raketa, plus mislim da nikada nisu mogil da imaju takvu vezu vojnik-komanda-avion na čekanju (F/A-18 ili A-10) kao Ameri i da brzo i precizno gađaju manje grupe protivnika.

[vathra]

Mislim da Su-25 ionako više ne lete nad Sirijom, Su-24/34 uglavnom lete na preko 4,5km zbog ZV raketa, plus mislim da nikada nisu mogil da imaju takvu vezu vojnik-komanda-avion na čekanju (F/A-18 ili A-10) kao Ameri i da brzo i precizno gađaju manje grupe protivnika.

 

Имају хеликоптере (Ми-24 и наследници, Ми-28), као и официре за навођење на терену (један је погинуо код Палмире).

 

Ни једног ни другог немају у довољној мери да би на већем делу фронта могли да дејствују без престанка, али на одабраним деловима фронта имају.

Нема ни потребе за тим, јер је већи део фронта миран.

 

Могуће да ће да врате Су-25 у акцију.

 

Немају ни Амери довољно авиона за тако нешто што ти описујеш. И они дејствују само на одређеним секторима. Огроман је фронт у Сирији.

[Geo]

'

na samim linijama sukoba civila nema.

bilo bi mi neobicno ali korisno da mi pokazes gde su to civili u kabani, u malah farmama, u handaratu, kan tumanu, karasiju i sl.

tamo gde se vode borbe tamo ih nema.

zasto asadove snage i ostali ne prolaze uvek i na tim mestima nije verovatno pitanje civila vec raznih faktora.

Da li je civilima dozvoljeno da napuste istocni Alep ?

[Gandalf]

fwiw, detaljnije na autorovom blogu.

 

https://www.alaraby.co.uk/english/comment/2016/8/9/anti-aircraft-missiles-could-be-a-game-changer-in-syria

By mid-2012, a flow of weapons from former Libyan rebels began to reach Syrian rebels via Turkey. Later that year the US began its first major intervention in Syria, positioning CIA agents in Turkey to restrict the quality, quantity and destination of these arms.

 

While warplanes and helicopters had replaced tanks as the main form of regime slaughter by mid-2012, this US embargo blocked not only anti-aircraft but also anti-tank weaponry. Thus only small arms and ammunition were allowed, in the face of a massively armed regime continually supplied by Russia and Iran.

 

Such weapons were barely enough for survival, but this was no oversight; despite calling on Assad to “step down,” the US government made clear that the aim was precisely to bolster the regime as a whole. Therefore, these arms were not even remotely intended to be of the quantity or quality necessary to aid a rebel victory, but more to the point, they were not even aimed at enhancing tactical rebel victories on the ground. In fact, not even creating a permanent ‘balance’ with the regime, so that “no-one wins”, was the aim, despite this being a common claim; even an objective as limited as that would have required a more consistent amount of better weaponry, given what the regime possesses.

[Prospero]

Имају хеликоптере (Ми-24 и наследници, Ми-28), као и официре за навођење на терену (један је погинуо код Палмире).

 

Ни једног ни другог немају у довољној мери да би на већем делу фронта могли да дејствују без престанка, али на одабраним деловима фронта имају.

Нема ни потребе за тим, јер је већи део фронта миран.

 

Могуће да ће да врате Су-25 у акцију.

 

Немају ни Амери довољно авиона за тако нешто што ти описујеш. И они дејствују само на одређеним секторима. Огроман је фронт у Сирији.

 

Američki ciljevi su uži, tj oni koje oni podržavaju imaju manji front. Oni su istresali B1 po ISISu kad je napadano Kobane a Rusi svaku misiju šalju na različitu metu ( u širem smislu, malo DEZ, malo Raka, malo Alepo i okolina, malo Idlib i okolina itd itd).

 

 

Mene sad zanima ovo u Hasaki i sukob SyAF sa Kurdima. Neka lokalna šorka ili a sign of things to come?

[Prospero]

fwiw, detaljnije na autorovom blogu.

 

https://www.alaraby.co.uk/english/comment/2016/8/9/anti-aircraft-missiles-could-be-a-game-changer-in-syria

 

Western policy-makers knew if the rebels were totally crushed, this would bolster Sunni jihadist forces as the only opposition to which the dispossessed Sunni majority could gravitate; whereas if they were weakened, the moderate opposition leaderships could be pressured into accepting a role within a "reformed" regime, which would then wage war on the jihadists - and anyone else still resisting.

It's complicated   

[Gandalf]

[Prospero]

To je Met Li već pitao Tonera pre par nedelja:

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=x6yTteePJMU