Sirija

[Bane5]

Mislim da sam negde pomenuo da je takvih incidenata sa 'sumnjom' na upotrebu CW u Siriji bilo nesto preko 10 u dosadasnjem sukobu.Ovaj u Khan al-Assal-u je bio jedan od najprominentnijih jer se desio na teritoriji koju su tada kontrolisale Asadove snage. Danas se Khan al-Assal nalazi u rukama pobunjenika. Tim KDP je tada iz razgovora sa svedocima i lekarima dosao do zakljucka koji ona iznosi da je nesto upotrebljeno i da su moguce za to krivi pobunjenici - logika da je upotrebljeno na protivnickoj teritoriji jer nikakvih drugih analiza nije bilo niti moglo biti.Ni sadasnji tim tu nema mnogo mogucnosti da istrazi odakle su i kako ispaljene granate sa otrovnim punjenjem.Logika Karle primenjena na Damamsk upucuje na Asada, ali nije se uvek lako drzati te ili bilo koje druge logike.Lepo je neko napisao da se istina verovatno nece tako lako otkriti.

Edited August 27, 2013 by Bane5

[Prospero]

edit: nebitno

[Indy]

Još da dodam nešto što sam hteo juče da napišem (a nadam se da neću biti pogrešno shvaćen). Bojni otrovi, pogani izum kakav jesu, i takođe zabranjeni međunarodnim konvencijama, odvratno su oružje u svakom smislu i nemam dovoljno jak rečnik da izrazim tu odvratnost. Ali, i bez upotrebe istog, u Siriji je već (kažu vesti) 100000 ubijenih, obogaljene i na drugi način upropašćene niko ni ne broji. Preko milion izbeglica (zadnji put kad sam gledao). To je već tragedija biblijskih proporcija - ne može čovek da se ne zapita kako to da se ovako oštro reaguje (na zapadu) tek sada na - još uvek bih rekao nesigurne - izveštaje o Asadovom korišćenju bojnih otrova? Masovno streljanje, kasapljenje (sa obe strane), to je nešto što možemo da tolerišemo, pa, dokle god da traje... ali, sarin - ne! Već se uveliko zvecka sa oružjem i u USA (Kerry) i u UK. Nadam se da sam adekvatno ilustrovao zašto meni ovo izgleda sve u najmanju ruku čudno. To što sto smo slične stvari u drugim zemljama već viđali, pa se kasnije ispostavilo da su u pitanju laži (npr. Blairove o Iraku) mi nikako ne uliva dodatno poverenje.Ali, Gandalf bi rekao, to je zato što sam anti-imperijalista. Sigurno, ja to na ideološkoj bazi, mozak mi je isključen... samo proverim šta levi libertarijanci kažu i prepišem ovde. Nije to baš tako.

[nautilus]

elem, sto se tice libanauhapseni seik priznao da je znao za plan za postavljanje bombiglavni politicari su pozvali na smirenje situacije, razoruzavanje milicija itd...

[Gandalf]

Ne razumem tvoje postove ovde. Postoje sumnje u vezi toga ko je koga trovao (to je još juče bilo aktuelno, mislim sumnje). Dalje, ovo što priča Karla, i ne samo ona, odnosi se na period od pre 10-tak dana i ranije, tačno, ali valjda samo dodaje na postojeću nesigurnost oko cele stvari?

ovo je vezano za desavanja u Damasku 21-og avgusta. postavlja se pitanje da li su koristeni neki agensi, i ako jesu, ko je koristio.u spinovanoj izjavi, Karla Del Ponta "kaze" da su odradjeni intervjui sa izbeglicama u susednim drzavama. izjava je lazna, ali ja to nisam znao u tom trenutku - nije mi palo na pamet da je izjava nepostojeca.znaci, napad hemijom se desio 21-og avgusta, izbeglice su krenule iz Damaska i otisle u Jordan/Tursku/Liban, gde su odmah registrovani. odmah je neki sitni cinovnik UN-a ukapirao ko su ti ljudi i odakle dolaze, kontaktiran je komesarijat, dosli su istrazitelji i odradili intervjue, i tako dalje kroz sistem UN-a. i sve to je odradjeno od 21-og do 25-avgusta (vikend!) taman na vreme da Karla Del Ponte da ovu izjavu 26-og avgusta!?ja sam odmah pomislio... nema sanse, laze.bila bi to hvale vredna laz, jer bi to znacilo da pokusava da zaustavi vojnu intervenciju. intervenciju koja je na putu, bez mandata UNSC. Edited August 27, 2013 by Gandalf

[Bane5]

da ostanemo precizni, evo su vesti o CW napadu u khan al-assalu. u pitanju je 19. mart.http://www.bbc.co.uk...e-east-21841217http://www.reuters.c...E92I0A220130319prve rezultate komisija karle de ponte (pun naziv joj je 'international commission of inquiry on syria') javno je prezentovala pocetkom maja.edit: svi mediji koji su povezali ova dva dogadjaja su opasno 'navuceni' na neciji spin. najtragicnije je sto to nece pomoci da se razjasni taj martovski dogadjaj.

Edited August 27, 2013 by Bane5

[Prospero]

Još da dodam nešto što sam hteo juče da napišem (a nadam se da neću biti pogrešno shvaćen). Bojni otrovi, pogani izum kakav jesu, i takođe zabranjeni međunarodnim konvencijama, odvratno su oružje u svakom smislu i nemam dovoljno jak rečnik da izrazim tu odvratnost. Ali, i bez upotrebe istog, u Siriji je već (kažu vesti) 100000 ubijenih, obogaljene i na drugi način upropašćene niko ni ne broji. Preko milion izbeglica (zadnji put kad sam gledao). To je već tragedija biblijskih proporcija - ne može čovek da se ne zapita kako to da se ovako oštro reaguje (na zapadu) tek sada na - još uvek bih rekao nesigurne - izveštaje o Asadovom korišćenju bojnih otrova? Masovno streljanje, kasapljenje (sa obe strane), to je nešto što možemo da tolerišemo, pa, dokle god da traje... ali, sarin - ne! Već se uveliko zvecka sa oružjem i u USA (Kerry) i u UK. Nadam se da sam adekvatno ilustrovao zašto meni ovo izgleda sve u najmanju ruku čudno. To što sto smo slične stvari u drugim zemljama već viđali, pa se kasnije ispostavilo da su u pitanju laži (npr. Blairove o Iraku) mi nikako ne uliva dodatno poverenje.Ali, Gandalf bi rekao, to je zato što sam anti-imperijalista. Sigurno, ja to na ideološkoj bazi, mozak mi je isključen... samo proverim šta levi libertarijanci kažu i prepišem ovde. Nije to baš tako.

obamina "crvena linija" koju je postavio prošlog leta?http://www.youtube.com/watch?v=avQKLRGRhPUpotrebno je, javnog mnjenja radi, podrobnije pokazati da je asad počinilac, što do sada nisu uspeli.

[Takeshi]

Brzezinski: Syria strategy is a well-kept secret

Given the contemporary reality of what I have called in my writings "Global Political Awakening," a policy of force based primarily on Western and in some cases former colonial powers does not seem to me a very promising avenue to an eventual solution to the regional problem....To sum it up then, you are currently not convinced that imminent military action against Syria is the right move at this time?I do not see the larger strategic context for it. And I am concerned that its participants are too narrowly based, that is, it is America and former colonial powers. That seems to me to create a political problem immediately.

[Caligula]

kako je u ovom svetlu zanimljiv pocetak topika, na kome se uporno tvrdilo da Amerika nece bombardovati Siriju jer tamo nema nafte

Jashta, potrebno je oko stotinak puta vise mrtvih Sirijaca nego Libijaca da bi se neka akcija uopste uzela u razmatranje. Valjda su Libijci vredniji SAD-u zbog bogate kulture, sta li, i to sto puta vredniji.Neka Rusi, Kina i SAD rade sta rade, to je njihova uloga - ali da misleci covek uvija nakaznu realnost u neke oblande samo da bi odbranio postupak Rusa, Kine ili SAD - to mi nikada nece biti jasno.

[Аврам Гојић]

Jashta, potrebno je oko stotinak puta vise mrtvih Sirijaca nego Libijaca da bi se neka akcija uopste uzela u razmatranje.

znaci akcija u Siriji je pozeljnja?

[dillinger]

Bilo je mnogih zanimljivosti na topiku. Zanimljiva je i sredina topika gde se ubeđivalo pučanstvo kako Izrael podržava Asada

[Agni]

Jashta, potrebno je oko stotinak puta vise mrtvih Sirijaca nego Libijaca da bi se neka akcija uopste uzela u razmatranje.Valjda su Libijci vredniji SAD-u zbog bogate kulture, sta li, i to sto puta vredniji.

Upravo. Vec sam napisao jedanput, ali valja ponoviti: ispostavilo se, nazalost, da ste ti i jos par forumasa bili u pravu kad ste drvili o nafti i interesima.

[Caligula]

znaci akcija u Siriji je pozeljnja?

Akcija vanzemaljaca koji ce da se iznenada pojave i rese stvar najbolje za sve normalne gradjane, da.I za Egipat, i za Libiju, i za Siriju. Sve drugo je uvreda za intelekt. Smaknuti jednog diktatora uz stotine hiljada mrtvih da bi doveo drugog, bliskoistocni perpetummobile. Edited August 27, 2013 by CowBoy

[Bane5]

Bilo je mnogih zanimljivosti na topiku. Zanimljiva je i sredina topika gde se ubeđivalo pučanstvo kako Izrael podržava Asada

ako si maliciozan onda si to tako mogao razumeti.ja sam licno govorio da je od dva zla izraelu asad manje zlo i to ne menja stvari u odnosu prema njemu vec samo u odnosu na desavanja u samoj siriji.

[Muwan]

vi sto znate kojesta o vojsci, sta mislite, koliko vremena treba da se trupe poredjaju?

Neće biti nikakvih trupa, samo rokanje iz vazduha. Pri tome će Kojotove nade ostati neuslišene jer sirijska PVO nema realan kapacitet da se ozbiljno suprotstavi NATO avijaciji. Tovariće ih sa brodova i nosača, iz Incirlika i sa Kipra, verovatno i iz Izraela. Ako uopšte imaju nekakav strategijski plan, on verovatno glasi da dovoljno osakate Asada iz vazduha kako bi FSA odnela ključnu prevagu i porazila vladine trupe. Kako ovi budu ulazili u koji alevitski grad/uporište, uslediće masakri i pokolji u poređenju sa kojima sav sirijski hemijski arsenal deluje smešno, ali naravno ko je sada lud da uzima takve remetilačke detalje u obzir...