Sirija

[Eraserhead]

:D

Sta cu.

Sta bi po tebi bili iracionalni razlozi?

Ja, na primer, u iracionalne razloge ubrajam recidiv imperijalne politike, zal za njom i njenim dometima, pomenuo sam.

 

A kad smo kod iracionalnog, moram jebiga, da konstatujem jednu notu prisutnu, manje ili vise, kod velike vecine diskutanata ovde (ubrajam i sebe), a to je neka vrsta slabosti - geni valjda - prema Rusiji, ruskom.

Volimo brate, ili nam u najmanju ruku nije neprijatno kad se oni razmasu :)

 

Ali - nece da valja, prvenstveno po njih.

Ili, sto bi Prospero rekao, da ukljucim malo i sentiment: ako iko, taj narod tamo zasluzio je malo da zivi ne brojeci avione, tenkove i ostala cuda prirode.

Nisu to geni nego glupost plus distanca. Imaju oni mnogo blize po genima samo su im blize pa ih bolje poznaju. ;)

[Lord Protector]

Pa znas kako, krize, tekuce naravno, jesu rabote koje imaju em - kao sto kazes - nivoe, ali imaju i svoju sopstvenu dinamiku ciji se ma samo i pokusaj analiziranja svodi na spekulaciju, koja je po pravilu obojena subjektivnim prilazom.

Imaju jos nesto: nepredvidivost i to apsolutnu, jer je, izmedju ostalog, svaki sukob samo rezultanta sila koje unutar njega deluju.

Posledice i takozvani razvoj dogadjaja je nepredvidiv, a krize strasno cesto i opasno znaju da se otrgnu i odvedu aktere u ekstremno nezeljenom pravcu.

Naravno da ce i na kraju i u toku sranja da se trguje, to spada u dinamiku krize i njen je sastavni deo: ali uporedjivanje Ukrajnine i proglasavanje ukrajinske krize samo za americku igru vatrom pred ruskim vratima je malo jednostrano.

U toj krizi je Rusija recimo, ostvarila opipljive dobitke: Krim, destabilizacija Ukrajine, kvarenje igre na domacem terenu.

Sirija nikako nije uporediv primer.

 

Rusija je u Ukrajini bila i ostala u velikoj defanzivi. Naglašavam reč defanziva. Krim i deo Donbasa je slaba ''uteha'' za ogroman strateški gubitak cele Ukrajine i veliku destabilizaciju koja će se teško sanirati u budućnosti.

Što se tiče krize u Siriji nisam ni mislio da je ona po svom tipu slična krizi u Ukrajini već da je stepen interesa glavnih aktera sličan: interes ruskog establišmenta oko Ukrajine je evivalentan interesu američkog establišmenta na Bliskom Istoku: i jedan i drugi su zainteresovani za konačan ishod i spremni su na sve da te svoje interese zaštite i spreče nepovoljan scenario po sebe. To naravno povećava mogućnost trgovine, što bi bio najbolji scenario. Sve drugo je veoma opasno i jako nepredvidljivo.

Edited February 4, 2016 by slow

[Muwan]

Ako je ekonomski udar poceo u i oko Ukrajine, cemu sirenje, eskalacija i to u poprilicno nepovoljnim okolnostima po Rusiju i njene interese?

 

Čitao sam pre izvesnog vremena nekog ruskog analitičara™, zaboravih mu ime. Nije me nešto impresionirao ali je imao jedan zanimljiv momenat u kojem kaže otprilike ovako: "Strategija zapada prema Rusiji glasi - povucite se u vaše hladne šume i tamo ćutite i smrdite živite i ne pojavljujte nam se pred očima".

 

Lik je može biti KGB-ovac, propagandista, ovo ili ono, ali za taj konkretan stav bih rekao da je prilično utemeljen. Otud širenje NATO na istok, otud aktivnosti na eliminaciji ruskog uticaja u Kazahstanu, Iranu i Centralnoj Aziji.

 

Sad, naravno da Rusija neće nestati niti će Rusi izumreti ako bi se povinovali ovoj želji i povukli u svoje šume da tamo smrde do kraja večnosti.

 

Ali oni, jebiga - neće to. Ne sviđa im se koncept.

 

Pa ako je neko specijalno raspoložen da im ga silom nametne, samo napred. Neke rezultate takvog pristupa već vidimo.

[vathra]

Da pokusam, pre nego sto neko utrci sa pricom da je ovaj Su 'bolji' od onog 'F' i obrnuto, kao da je to ikad bilo vazno ili odlucujuce.

 

Амерички пандани совјетским руским авионима у Сирији:

Су-24 - F-111 (повучен из употребе)

Су-25 - А-10 (повлачи се из употребе)

По карактеристикама се ради о сличним авионима, па да не идемо у ситна цревца који је бољи, сваки има својих предности и мана.

 

Замене за америчке авионе, понајвише F-35, нема шансе да оволико рмбаче. Парадоксално, морали би да ангажују више авиона за исти број налета.

То што Руси највише користе поуздане мазге, овде је свакако предност.

[namenski]

Čitao sam pre izvesnog vremena nekog ruskog analitičara™, zaboravih mu ime. Nije me nešto impresionirao ali je imao jedan zanimljiv momenat u kojem kaže otprilike ovako: "Strategija zapada prema Rusiji glasi - povucite se u vaše hladne šume i tamo ćutite i smrdite živite i ne pojavljujte nam se pred očima".

 

Lik je može biti KGB-ovac, propagandista, ovo ili ono, ali za taj konkretan stav bih rekao da je prilično utemeljen. Otud širenje NATO na istok, otud aktivnosti na eliminaciji ruskog uticaja u Kazahstanu, Iranu i Centralnoj Aziji.

 

Sad, naravno da Rusija neće nestati niti će Rusi izumreti ako bi se povinovali ovoj želji i povukli u svoje šume da tamo smrde do kraja večnosti.

 

Ali oni, jebiga - neće to. Ne sviđa im se koncept.

 

Pa ako je neko specijalno raspoložen da im ga silom nametne, samo napred. Neke rezultate takvog pristupa već vidimo.

+1

Bila tacna ili ne izjava koju navodis, nesporna je cinjenica da vecina Rusa - bez obzira na rezim - vidi Zapad, Ameriku pre svega, kao najblaze receno nenaklonjene Rusiji: to je itekakva strateska cinjenica.

Osim toga, cinjenica je da je Zapad tokom Hladnog rata bio kudikamo agresivnija strana i da je kao takav ostao percipiran: uostalom nisu sovjetski spijunski avioni obarani iznad Nebraske u sred mira i kad obaranjima, ali ni letenjima takve vrste vreme nije.

Cinjenica je i da Rusija - bez obzira na vladajucu ideologiju, careve, Staljina ili Putina, ima sopstvene, utvrdjene i itekako utemeljene geopoliticke i strateske interese, obaska sto je jednosravno prevelika i nezaobilazna, bas kao sto je i cinjenica da su potezi Zapada posle zavrsetka Hladnog rata bili em jalovi trijumfalizam, em na granici izivljavanja, sa itekakvim elementima ugrozavanja Rusije na samom njenom pragu i budjenja nekih cinilaca za koje se u Evropi smatralo da su davno prevazidjeni: poljskog, ukrajinskog, baltickog nacionalizma na primer, i njihove instrumentalizacije kao pre svega antiruskog faktora.

Sve to i jos mnogo toga, pomesano sa hronicno potcenjivackim odnosom prema Rusiji, skoro pa neprikrivenom zeljom da ona bude dobra i poslusna i da uredno trosi svoje pare na Zapadu, cini danasnju situaciju jos zajebanijom.

Uostalom:

 

[Prospero]

'Weakest position in Syria in years': Russia and Assad may have just delivered a decisive blow to Turkey

Natasha Bertrand

 

 

Pro-government forces in Syria have reportedly broken a rebel siege of two villages northwest of Aleppo, effectively cutting off Turkey's supply line to opposition groups operating in and around Syria's largest city.

 

Government troops, accompanied by Iran-backed Shiite militias and Hezbollah forces, apparently reached the cities of Nubl and Zahraa with the help of heavy Russian airstrikes on Wednesday.

The opposition had held these cities since 2012, according to the Institute for the Study of War.

 

Russian airstrikes across northern Syria had been steadily shifting the epicenter of the war toward the corridor north of Aleppo since late November, in retaliation for Turkey's decision to shoot down a Russian warplane that it said violated its airspace.

 

A stepped-up Russian bombing campaign in the Bayirbucak region of northwest Syria, near the strategically important city of Azaz, had primarily targeted the Turkey-backed Turkmen rebels and civilians — and the Turkish aid convoys that supplied them.

 

As a result, Turkey's policy in Syria of bolstering rebels fighting Syrian President Bashar Assad's regime — and establishing a "safe zone" for displaced Syrians that might hinder the regime's efforts to take Aleppo — has been unraveling for months, and now appears to have been defeated entirely.

 

Google Maps Pro-government forces reportedly broke a rebel siege on Nubl and Zahraa, northwest of Aleppo, on Wednesday.

 

 

 

"It cuts Turkey off from Aleppo via Azaz," Aaron Stein, a Turkey expert and nonresident fellow at the Atlantic Council, told Business Insider on Wednesday.

"Ankara can still access Aleppo via Reyhanli, through Idlib," Stein said in an email. But "Turkey is on the back foot in Syria and is at a disadvantage now that Russia is deterring them from flying strike missions," he added.

 

Indeed, Turkey's ability to retaliate against the Russian bombing campaign in northern Syria was severely limited by the de facto no-fly zone Russia created in the north following Turkey's downing of the Russian warplane in November.

 

"This has to be Turkey's weakest position in Syria in years," David Kenner, Foreign Policy magazine's Middle East editor, noted on Twitter. "Shooting down of that Russian jet was a pivot point — backfired in a major way."

 

Institute for the Study of War

 

After the incident, Russia reportedly equipped its jets flying in Syria with air-to-air missiles for self-defense and sent a state-of-the-art S-400 missile system to the Russian Hemeimeem air base near Latakia — about 30 miles south of the Turkish border.

 

"Turkey lost its capacity to change the strategic situation both on the ground and in Syrian airspace as an independent actor" following the incident, Metin Gurcan, a Turkish military expert, told Business Insider at the time.

 

Paul Stronski, a senior associate in the Russia and Eurasia Program at the Carnegie Endowment, agreed that the close proximity of Russia's airstrikes to the Turkish border — a "matter of minutes" for fighter jets — has made it much more difficult for Turkey to defend its airspace and retain northwestern Syria as a Turkish sphere of influence.

 

On Twitter, Stein noted that another aspect of Turkey's Syria policy is on the brink of total collapse — namely, restricting the movements of the Kurdish YPG, with whom Turkey has clashed, to east of the Syrian city of Marea.

 

"Weapons and aid now must be sent through Bab al Hawa via Idlib," Stein wrote. "Turkish efforts to secure Marea line in trouble. Huge implications."

 

To Turkey's chagrin, Russian President Vladimir Putin offered to help the Kurds consolidate their territorial gains in northern Syria by linking the Kurdish-held town of Kobani with Afrin in September. He apparently began to make good on his after Turkey shot down a Russian warplane, offering to arm and support the Kurdish YPG in the name of cutting Turkey's rebel supply line to Aleppo.

Google Maps

 

In December, "Moscow delivered weapons to the 5,000 Kurdish fighters in Afrin, while Russian aircraft bombed a convoy of trucks that crossed the Turkish border into Syria at Bab al-Salam," the Washington Institute's Fabrice Balanche wrote in an analysis of the Azaz corridor's strategic importance.

 

As Stein noted on Twitter, "A viable way for Kurds to connect Efrin with territory East of the Euphrates now in play. Route is out of range of TR [Turkish] artillery." Efrin is an alternative spelling for the Kurdish-held Syrian city.

 

Aykan Erdemir, a nonresident fellow at the Foundation for Defence of Democracies and a former member of Turkish parliament, told Business Insider in December that Turkey trying to intervene to stop the Kurds' expansion westward would "undoubtedly have serious drawbacks."

Any intervention, Erdemir said, "could further escalate the Turkish-Russian crisis, prompting heavier sanctions, and even new episodes of clashes between the two armies."

 

Edited February 4, 2016 by Prospero

[vathra]

Пре неки дан је био текст Business Insider-а који су пренели сви живи како већ вековима једемо генетски модификовану храну, и поставили слике неког воћа и поврћа пре више векова и данас.

http://www.businessinsider.com/what-foods-looked-like-before-genetic-modification-2016-1

 

После тога ми је сваки њихов текст нетачан док се не докаже супротно (невезано са овим текстом, али да се зна које глупости објављују).

Edited February 4, 2016 by vathra

[Lord Protector]

Grounds to believe Turkey planning military invasion in Syria - Russian military

Published time: 4 Feb, 2016 14:02 Edited time: 4 Feb, 2016 16:16

 

Developments on the Turkish-Syrian border give serious grounds to suspect that Ankara is planning a military invasion in Syria, the Russian Defense Ministry has said.

“We have serious grounds to suspect intensive preparations by Turkey for a military invasion on the territory of the sovereign state of Syria,” Major General Igor Konashenkov, Defense Ministry spokesman, told journalists.

 “We are recording more and more signs of concealed preparations by the Turkish military,” he added.

The spokesman recalled that Moscow had previously provided the international community with irrefutable video evidence of Turkish artillery firing on Syrian populated areas in the north of Latakia Province.

 

WATCH: 'Irrefutable proof Turkey shell borderline Syrian settlements' - Russian militaryhttps://t.co/vkcyDRLkqBhttps://t.co/uNOManS4qC

— RT (@RT_com) February 1, 2016

 

"We are surprised that the talkative representatives of the Pentagon, NATO and numerous organizations allegedly protecting human rights in Syria, despite our call to respond to these actions, still remain silent [on the shelling by Turkey],” he said.

Turkey supplies terrorists with fighters & weapons 'under cover of night'

Turkey is supplying manpower and weaponry to terrorists in the Syrian cities of Idlib and Aleppo, Konashenkov said.

The spokesman showed the media a photo of the Reyhanli checkpoint, saying that "through this very border crossing – mainly at nighttime – the militants, who seized the city of Aleppo and Idlib in northwestern Syria, are being supplied with arms and fighters from the Turkish territory.”

Turkey is trying to conceal its illegal military activity on the border with Syria and has canceled an agreed Russian observation flight over its territory because of that, Konashenkov said.

"Such steps carried out by a country, which is a NATO member state, in no way contribute to the strengthening of trust and security in Europe,” the spokesman told journalists.

 

‘Dangerous precedent’: Turkey denies Russian observation flight along Syrian borderhttps://t.co/yL8T6k1qfypic.twitter.com/OxtK3XxdHQ

— RT (@RT_com) February 3, 2016

 

Konashenkov called the cancelation of the Russian observation flight over Turkish territory “a dangerous precedent and an attempt to conceal illegal military activity near the border with Syria."

The violation of the Open Skies Treaty by Ankara won’t go without a proper response from Moscow, he said.

Konashenkov also said Russia has boosted all kinds of intelligence and surveillance activities in the Middle East.

"So if someone in Ankara thinks that the cancelation of the flight by the Russian observers will enable hiding something then they’re unprofessional."

The spokesman reminded that 32 foreign observation flights took place in Russian air space in 2015, in accordance with the treaty, with four of them carried out by Turkish observers.

The earlier agreed observation flight over Turkish territory was canceled on February 3, after Russian experts revealed the route, which would have included airfields and areas near the Turkish-Syrian border.

The terrorists in northern Syria are suffering losses and retreating to the Turkish border, the Defense Ministry spokesman said.

According to Konashenkov, terrorist commanders have made major efforts to evacuate injured fighters and regain control of their units.

Turkish airspace violation claims ‘poorly-orchestrated provocation’

Russia still hasn’t received any data from Turkey concerning the alleged incident with the Russian warplane, which Ankara accused of violating its airspace, Konashenkov said.

"Just a few minutes ago, another Turkish official said the data was passed to Moscow… No materials were passed to us by either military or diplomatic channels,” he stressed.

 

'Refusal to show proof of airspace violation shows Turkey hiding truth from media’ – MoDhttps://t.co/zxEIO5eicOpic.twitter.com/Cq3sjADv7e

— RT (@RT_com) February 1, 2016

 

The spokesman said that false statements from the Turkish side “once again confirm that the whole story of the alleged violation of Turkish airspace was made up and is a poorly-orchestrated provocation.”

Turkey claimed that a Russian Su-34 fighter-bomber violated its airspace on January 29, which was immediately denied by Moscow.

Relations between Russia and Turkey have been strained since November 24 last year, when Turkish Air Force downed a Russian Su-24 bomber for allegedly violating its airspace.

The incident, in which one Russian pilot was killed, saw Moscow imposing a set of sanctions on Turkey and boosting the security of its Khmeimim airbase in Syria with S-400 missile systems.

Russian aviation has been carrying out airstrikes against Islamic State (IS, formerly ISIS/ISIL), Al-Nusra Front and other terrorist groups in Syria since September 30 at the request of President Bashar Assad.

The Russian Air Force carried out 237 sorties and hit nearly 900 terrorist targets in Syria on February 1-4, Konashenkov said.

The airstrikes took place on Aleppo, Latakia, Homs, Hama and Deir ez- Zor provinces.

https://www.rt.com/news/331278-turkey-military-invasion-syria/

 

Edited February 4, 2016 by slow

[Shan Jan]

Ako mogu da iznesem par opservacija na ove citate...

 

Mislim da Rusi uopšte nisu bili naivni da veruju da će im bombaška kampanja trajati 2-3 nedelje i da će za to vreme Asadova vojska pregaziti sve pred sobom i doneti konačan ishod. Za toliko vremena mogli su samo da zaustave dalje napredovanje rebela i nateraju ih u defanzivu, dočim je osvajanje izgubljenih teritorija 1 pipav i mukotrpan posao koji ne može da se obavi ispod 6 meseci pa neka ga radi bog otac a ne Rusi. A realno pričamo o nekih 12 meseci i to ako ne bude bilo nekih drastičnih promena odnosno utrčavanja novih protivničkih igrača na teren. Rekao bih da Rusi tu nemaju iluzija i da računaju sa time.

 

Tako dolazimo do operativnog dela njihove bombaške kampanje za koji im realno treba skinuti kapu. Za razliku od američkih angažovanja sličnog tipa, koja ne mogu da koštaju ispod dvadeset hiljada milijardi dolara, Rusi ovo rade za nekih 5 milki dnevno a to je cifra koju sigurno mogu da izguraju makar godinu dana. Pri tome ratuju na daljinu, sa minimalnim brojem personala na terenu i imaju tri izgubljena vojnika u četiri meseca. I možda ono najimpresivnije - čitavu stvar odrađuju sa sovjetskim hardverom izvađenim iz naftalina, koji radi kao sat. Poleće i sleće bez prestanka, obavlja boga oca operacija bez gubitaka (obaranje Su-24 tehnički jeste bio gubitak ali teško da će se ponoviti). Jeftino, efikasno i low-tech - ali radi posao. Makar u Siriji odnosno sa tamošnjom postavkom na terenu.

 

E, sad, zašto Rusi sve to rade, to je već neki drugi par rukavica. Ja nisam sklon teoriji da ovo njihovo angažovanje ima direktne veze čak i sa Sirijom a kamoli sa Asadom. Što se Rusa tiče, Asad može sutra da bude izložen u frižideru - pod uslovom da neke druge stvari ostanu nepromenjene. Razlozi koje je Prospero naveo uglavnom piju vodu, s tim da je zaboravio jedan razlog a dopunio ga je Vathra - Iran. Dajem forumskih 10 evra da je Rusija u ovome mnogo više zbog Irana nego zbog Sirije, a Iran je taj koji je u ovome zbog Sirije. Rusima je strateški prioritet da vežu Iran za sebe (pogotovo sada kada se odnosi Irana i zapada polako vraćaju u normalu). U tom slučaju neće morati da brinu da li će Iran sa nekim da se uortači protiv njih nego će oni moći da se uortače sa Iranom protiv Kuće Sauda i njenih saveznika, pa će zajedno da se preganjaju sa ovima oko energenata i usput da obilato i masno naoružavaju Iran a to znači čitavu šiitsku grupu. Nema boljeg načina da se ovo savezništvo učvrsti od pomaganja glavnom iranskom savezniku u regionu, za koga bi ovi učinili skoro pa sve (a doći će i Irak na dnevni red posle Sirije). Rusi su zauzeli svoju poziciju u sunitsko-šiitskom sukobu i ja bih rekao da zbog toga peglaju po Siriji a ne zato što im je Asad mio i drag, ili zato što im treba Tartus, ili zato što hoće da se puvaju pred svetom (ima puvanja naravno, ali to je bonus i zašto da ga ne iskoriste i ne pokažu svima kako može da se glumi ludilo za 270 puta manje para nego što to radi NATO). Nije slučajno Putko u istoj sekundi kada je rekao: "OK, ulazimo" tražio da mu odmah pozovu Qasema Soleimanija.

 

Sirija je lepa i bitna zemlja ali zbog nje kao takve se velike čike ipak ne bi ovoliko boksovale. Veće stvari su tu u igri.

 

Meni se cini da se rusi vise bore sa Iranom oko toga ko vodi glavnu recu u anti-saudijskom bloku nego sto su saveznici. Dok je Iran bio pod sankcijama ruje nisu htele da im dostave kupljeni S-300 i cini mi se da su se cak i sami pridrzavali donkle tih sankcija. Sta mislis da to znaci? Meni izgleda kao da im je tada bilo bitnije miljenje sa zapadom nego stratesko partnerstvo sa Iranom, cak mi deluje da se Rusija plasi Ojacalog i modernizovanog Irana. Zasto, to mi tek nije jasno.. u svakom slucaju, deluje kao savez iz nuzde (neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj) i da bi rusi da oni budu ti koji vedre i oblace na ne-proamerickim teritorijama.

Vazdusnom kampanjom su rusi preuzeli glavnu rec u Siriji i to tik nakon sto su iranci postali toliko bitan faktor da je asad delovao kao neko ko pozira sa strane kad su u pitanju akcije na zemlji. Sada asad napreduje kao blesav, rusi se za sve pitaju a Iran vise niko i ne spominje. Hm, hm,,, 

[Muwan]

Meni se cini da se rusi vise bore sa Iranom oko toga ko vodi glavnu recu u anti-saudijskom bloku nego sto su saveznici. Dok je Iran bio pod sankcijama ruje nisu htele da im dostave kupljeni S-300 i cini mi se da su se cak i sami pridrzavali donkle tih sankcija. Sta mislis da to znaci? Meni izgleda kao da im je tada bilo bitnije miljenje sa zapadom nego stratesko partnerstvo sa Iranom, cak mi deluje da se Rusija plasi Ojacalog i modernizovanog Irana. Zasto, to mi tek nije jasno.. u svakom slucaju, deluje kao savez iz nuzde (neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj) i da bi rusi da oni budu ti koji vedre i oblace na ne-proamerickim teritorijama.

 

Na to sam i ciljao - nisu se Rusi uortačili sa Iranom zato što tu postoji neka ljubav na prvi pogled nego zbog toga što se situacija promenila pa se valja obezbediti i sklopiti nekakav strateški dil sa njima pre nego što to učini zapad. Period sankcija je druga priča - tada su Rusi jurili neki strateški dil sa zapadom i naravno nisu hteli da im guraju prst u oko tako sa isporukama oružja Iranu koji je malte ne brojao dane da početka izraelsko-američkih vazdušnih udara. U međuvremenu je dil sa zapadom propao a Saudijci su postali ozbiljna pretnja - i tako je njihov najljući neprijatelj postao prijatelj™.

 

Evo pitanje za tebe: da li misliš da su Amerikanci napravili nuklearnu pogodbu sa Iranom i pride odustali od vojnog udara na Asada iz čiste želje za boljim i bezbednijim svetom ili možda tu ima još nečeg? Ja bih rekao da su to uradili kako bi malo potkresali krila svojim saudijskim prijateljima koji su se malkice oteli kontroli i krenuli u rat protiv američke shale industrije koja je dobro zveknuta zbog saudijskog čudnovatog odbijanja da smanje proizvodnju nafte i tako isprate pad potražnje. Pa sad kad su za godinu dana skrljali 100 milijardi dolara deviznih rezervi kako bi održali državna davanja, malo im je splasnuo entuzijazam za tu operaciju eliminisanja konkurencije na svetskom tržištu nafte i evo ih, polako se mingluju sa Rusima i ugovaraju prve razgovore o smanjenju proizvodnje. Još uvek se nadaju da bi Rusi mogli prvi da popuste pošto imaju manje keša u rezervi ali Rusi na to odgovaraju izmenom sirijske realnosti™ u svoju korist i tako dobijaju džokera da zamene jednu lošu kartu.

 

One gotta love Middle East. Ne znam da li je ikada u istoriji bilo luđeg regiona na zemaljskoj kugli.

[dillinger]

Jebeš shale industriju kad ovako niska cena nafte ubija najvećeg neprijatelja, tako da Vašington teško da išta ima zameriti Rijadu, dok se ovi itekako ljute zbog nuklearnog dila sa Iranom. Ali dobro je primećeno da je osnovni razlog uleta u Siriju - borba za naklonost Teherana. Iran je danas najpoželjnija udavača planete i za sad jedini dobitnik Arapskog proleća. A tamo neke 2007. odbrojavani su dani dok ih Buš mlađi ne pretvori u pepeo.

 

Njima su se nacionalizam, agresivnost i širenje uticaja u regiji itekako isplatili.

Edited February 4, 2016 by dillinger

[Gandalf]

Tako dolazimo do operativnog dela njihove bombaške kampanje za koji im realno treba skinuti kapu. Za razliku od američkih angažovanja sličnog tipa, koja ne mogu da koštaju ispod dvadeset hiljada milijardi dolara, Rusi ovo rade za nekih 5 milki dnevno a to je cifra koju sigurno mogu da izguraju makar godinu dana. Pri tome ratuju na daljinu, sa minimalnim brojem personala na terenu i imaju tri izgubljena vojnika u četiri meseca. I možda ono najimpresivnije - čitavu stvar odrađuju sa sovjetskim hardverom izvađenim iz naftalina, koji radi kao sat. Poleće i sleće bez prestanka, obavlja boga oca operacija bez gubitaka (obaranje Su-24 tehnički jeste bio gubitak ali teško da će se ponoviti). Jeftino, efikasno i low-tech - ali radi posao.

mda... protiv ljudi koji mogu eventualno prackama da ih gadjaju. 

 

impresivno. posebno ovaj low-tech detalj. steta sto Ameri nisu to picili 99-e, rat bi krace trajao.

[Pečorin]

Rusija je u Ukrajini bila i ostala u velikoj defanzivi. Naglašavam reč defanziva. Krim i deo Donbasa je slaba ''uteha'' za ogroman strateški gubitak cele Ukrajine i veliku destabilizaciju koja će se teško sanirati u budućnosti.

 

A kada su je imali? mislim na period nakon raspada SSSR.

[Muwan]

mda... protiv ljudi koji mogu eventualno prackama da ih gadjaju. 

 

impresivno. posebno ovaj low-tech detalj. steta sto Ameri nisu to picili 99-e, rat bi krace trajao.

 

 

Ajde sledeći put nemoj da iskusno isečeš poslednju rečenicu:

 

Jeftino, efikasno i low-tech - ali radi posao. Makar u Siriji odnosno sa tamošnjom postavkom na terenu.

 

[Gandalf]

Ajde sledeći put nemoj da iskusno isečeš poslednju rečenicu:

ne menja nista.

 

edit:

DEATH SOLVES ALL PROBLEMS: THE AUTHORITARIAN COUNTERINSURGENCY TOOLKIT

How good is the authoritarian record against insurgencies, and what tools do they use to win? Their track record is better than is generally recognized — almost as good as that of democracies, in fact.

Edited February 4, 2016 by Gandalf