Sirija

[namenski]

Da pojasnim da mislim na zlocine svih strana.

I ja.

Ali to ne menja sustinu mojih primedbi, a to je da je umesavanje/procenjivanje/vrednovanje u gradjanskom ratu opasno i kontraproduktivno, obaska sto - u praksi - po pravilu znaci davanje podrske jednoj od strana u sukobu, vojne ili propagandne, svejedno.

 

Pri tom, naravno, ne sporim nikome pravo da se opredeljuje/navija za neku od strana u sukobu, ali samo dok su ovakve diskusije u pitanju.

[Eraserhead]

Mene sada interesuje gde je za tebe granica izmedju dozvoljenog i nedozvoljenog.

[Bane5]

I ja.

Ali to ne menja sustinu mojih primedbi, a to je da je umesavanje/procenjivanje/vrednovanje u gradjanskom ratu opasno i kontraproduktivno, obaska sto - u praksi - po pravilu znaci davanje podrske jednoj od strana u sukobu, vojne ili propagandne, svejedno.

 

Pri tom, naravno, ne sporim nikome pravo da se opredeljuje/navija za neku od strana u sukobu, ali samo dok su ovakve diskusije u pitanju.

 

pitanje mesanja u gradjanski ili vec kakav je rat u siriji postao je pitanje koje nije od juce. to je pitanje koje je vise ili manje komptomitovano u gotovo svakom slucaju slicnog sukoba blio gde u svetu.

ali postoji i granica koju negde treba povuci. napisah u prethodnoj poruci, takvim stavom i IS je legitiman, njegovi zlocini su deo jedne iste ratne price.

u dosadasnjem sukobu u siriji niko spolja i na ovaj nacin nije intervenisao da spreci konvencionalni nacin sukoba (pa se i tu islo preko svake granice i stosta trpelo i zmurelo i trpi jos uvek i zmuri). zato mislim da preterujes ako siriju uklapas u takav kontekst.

Edited January 7, 2016 by Bane5

[namenski]

Mene sada interesuje gde je za tebe granica izmedju dozvoljenog i nedozvoljenog.

Mislis na asadovce ili pobunjenike?

[dillinger]

Nije baš najjasnije zašto pobunjenici ne pristaju na model primirja i evakuacije po uzoru na al-Waer u Homsu, ako već ljudi umiru od gladi.

[Eraserhead]

Mislis na asadovce ili pobunjenike?

 

Generalno. Ako je izgladnjivanje civilnog stanovnistva ok gde se onda prelazi na stranu gde nesto nije ok?

[Bane5]

Nije baš najjasnije zašto pobunjenici ne pristaju na model primirja i evakuacije po uzoru na al-Waer u Homsu, ako već ljudi umiru od gladi.

 

meni nije jasno zasto asad nije odstupio sa vlasti nakon protesta i pocetka sukoba pa tako sprecio da se rat razlije sirom zemlje i sprecio kataklizmu jedne drzave i stotine hiljada mrtvih i milone izbeglica?

 

shvatas li koliko je to pitanje glupo?

Edited January 7, 2016 by Bane5

[namenski]

pitanje mesanja u gradjanski ili vec kakav je rat u siriji postao je pitanje koje nije od juce. to je pitanje koje je vise ili manje komptomitovano u gotovo svakom slucaju slicnog sukoba blio gde u svetu.

ali postoji i granica koju negde treba povuci. napisah u prethodnoj poruci, takvim stavom i IS je legitiman, njegovi zlocini su deo jedne iste ratne price.

u dosadasnjem sukobu u siriji niko nije na ovaj nacin intervenisao da spreci konvencionalni nacin sukoba (pa se i tu islo preko svake granice i stosta trpelo) . zato mislim da preterujes ako siriju uklapas u takav kontekst.

'Legitiman' je izraz koji je najvise devalviran poslednjih 20-ak godina, zloupotrebljavan, njime se manipulisalo i manipulise sve u 16.

I njime se, kada su gradjanski ratovi u pitanju, ama bas nista ne dokazuje: IS mozda nije legitiman po uzansama legitimnosti koje se uspostavljaju na CNN-u i kod kojih je metamorfoza od terorista do boraca za slobodu nesto sto takozvana javnost guta, ali je on nesto mnogo vise: on je ono cuveno 'stanje na terenu'.

[namenski]

Nije baš najjasnije zašto pobunjenici ne pristaju na model primirja i evakuacije po uzoru na al-Waer u Homsu, ako već ljudi umiru od gladi.

+1

[namenski]

meni nije jasno zasto asad nije odstupio sa vlasti nakon protesta i pocetka sukoba pa tako sprecio da se rat razlije sirom zemlje i sprecio kataklizmu jedne drzave i stotine hiljada mrtvih i milone izbeglica?

 

shvatas li koliko je to pitanje glupo?

Ovo nije nacin, izvini.

Pitanje je sasvim na mestu, nase licne simpatije/antipatije na stranu.

[Bane5]

'Legitiman' je izraz koji je najvise devalviran poslednjih 20-ak godina, zloupotrebljavan, njime se manipulisalo i manipulise sve u 16.

I njime se, kada su gradjanski ratovi u pitanju, ama bas nista ne dokazuje: IS mozda nije legitiman po uzansama legitimnosti koje se uspostavljaju na CNN-u i kod kojih je metamorfoza od terorista do boraca za slobodu nesto sto takozvana javnost guta, ali je on nesto mnogo vise: on je ono cuveno 'stanje na terenu'.

 

OK, sve je to nesto sa cime vecinom mogu da se slozim, ali opet se vracam na pocetak, tvoj stav legitimise IS, legitimise njihove zlocine i legitimise svako njihovo postupanje (unistavanje istorijske bastine npr.) jer ma koliko devalvirana i potrosena rec 'legitimno' bila zasto bi se, po tvom stavu, bilo ko interesovao sta radi IS u siriji ili iraku. to je nesto u sta se ne treba mesati.

[namenski]

Generalno. Ako je izgladnjivanje civilnog stanovnistva ok gde se onda prelazi na stranu gde nesto nije ok?

Nisam veceras raspolozen za moralisanje, da jesam lose bi se proveo na ovu i slicne teme: imamo konkretan problem u Siriji.

[namenski]

OK, sve je to nesto sa cime vecinom mogu da se slozim, ali opet se vracam na pocetak, tvoj stav legitimise IS, legitimise njihove zlocine i legitimise svako njihovo postupanje (unistavanje istorijske bastine npr.) jer ma koliko devalvirana i potrosena rec 'legitimno' bila zasto bi se, po tvom stavu, bilo ko interesovao sta radi IS u siriji ili iraku. to je nesto u sta se ne treba mesati.

Nije ovde u pitanju moj stav niti on moze da legitimise bilo koga: IS i svi ostali ucesnici sukoba u Siriji se legitimisu sami.

Naravno da se interesujem(o) i naravno da smo skloni drzanju strane: to nije isto kao ovo sto radi CNN ili Rusi, svejedno.

[dillinger]

meni nije jasno zasto asad nije odstupio sa vlasti nakon protesta i pocetka sukoba pa tako sprecio da se rat razlije sirom zemlje i sprecio kataklizmu jedne drzave i stotine hiljada mrtvih i milone izbeglica?

 

shvatas li koliko je to pitanje glupo?

 

Ipak je ova tvoja paralela gluplja. Ili možda i nije, uzmemo li u obzir da se Asad, sateran u ćošak od strane ''MZ'' još uvek bori i koprca. Valjda isto ostaje i pobunjenicima iz Madaje

[Bane5]

Ovo nije nacin, izvini.

Pitanje je sasvim na mestu, nase licne simpatije/antipatije na stranu.

 

sta nije nacin? reci da je neki stav glup?

pa ja ga uvek mogu braniti, a mogu biti i gluplji.

pitanje tako malih sredina poput madaje je sasvim logicno pregovarati, ali za pregovore trebaju dvoje, a ne jedna strana.

ako vec treba da znate kako to tece u siriji potrebno je da se podrobno informisete kao su tekli pregovori oko zabadanija koje je su vodile delegacije irana  sa jedne strane i pobunjenicka delegacija sa druge strane.

tu pada prva linija odbrane ovog pitanja.

druga linija pada na one sto sam napisao? svaki dogadjaj u ovom ratu je uzrokovan ili je posledica nekog dogadjaja.

zasto je uopste doslo do rata? zasto nije asad odstupio? zasto svi pobunjenici ne bi polozili oruzje, a ne samo madaja?

sve to su pitanja pre ovog kojeg se neko setio bas sada da postavi?.