Sirija

[Gandalf]

Na osnovu čega zaključujemo da su se SAD minimalno angažovale na početku? Po tome što nisu odmah uzleteli da sve razlupaju iz vazduha? A pomoć rebelima da u jesen 2012-te i proleće 2013-te onako natamburaju Asada se ne računa? A, da, to su bili Katar, Turska i KSA - tri potpuno nezavisne regionalne sile na koje SAD nemaju nikakav uticaj i mogu samo da skrušeno posmatraju šta ovi rade...

pomoc pobunjenickim milicijama je stizala iz regiona. Ameri nisu mogli da regionalnim igracima prosto zabrane pomaganje sirijskim pobunjenickim milicijama. imajuci to u vidu, americki pristup je bio da se ta pomoc nekako usmerava ka ne-islamistickim milicijama, i da se maksimalno kontrolise sta se salje.

 

sto se SAD administracije tice, to je znacilo da je vuk sit i ovce na broju.

 

20 godina se trte da glume policajca svuda i svima, i onda kada jednom ta njihova policajština zaista zatreba nekom regionu oni uzmu i glume francuske sobarice koje ne mogu da se konfrontiraju sa moćnim regionalnim igračima.

opekli se u Iraku, nisu zeleli konfrontaciju u Siriji.

Edited December 18, 2015 by Gandalf

[namenski]

pomoc pobunjenickim milicijama je stizala iz regiona. Ameri nisu mogli da regionalnim igracima prosto zabrane pomaganje sirijskim pobunjenickim milicijama. imajuci to u vidu, americki pristup je bio da se ta pomoc nekako usmerava ka ne-islamistickim milicijama, i da se maksimalno kontrolise sta se salje.

 

sto se SAD administracije tice, to je znacilo da je vuk sit i ovce na broju.

 

opekli se u Iraku, nisu zeleli konfrontaciju u Siriji.

Daj bre Gandalfe, pa ispada da je Amerika 1 etalon principijelnosti, doslednosti i pridrzavanja uzansi medjunarodnog prava, miroljubivosti i miroljubive koegzistencije 

 

I da je, pocev od Sirije, odlucila da bude bolja^tm

[Gandalf]

IS je na dobitku, i moralno i materijalno uz velike, ogromne izglede da ga - koliko sutra - neka od zainteresovanih strana prizna i da mu neku vrstu legitimacije.

ne bih rekao da ce to da potraje, i da bi oni mogli zavrsiti nekakvom legitimizacijom. ono sto deluje prilicno sigurno, u Siriji (i Egiptu) je dzihadi ideja na dobitku.

 

Daj bre Gandalfe, pa ispada da je Amerika 1 etalon principijelnosti, doslednosti i pridrzavanja uzansi medjunarodnog prava, miroljubivosti i miroljubive koegzistencije.

nope, cist real-politik. koliko je to bilo ispravno ili pametno, da li je tako trebalo... to je neka sasvim druga prica.

Edited December 18, 2015 by Gandalf

[namenski]

ne bih rekao da ce to da potraje, i da bi oni mogli zavrsiti nekakvom legitimizacijom. ono sto deluje prilicno sigurno, u Siriji (i Egiptu) je dzihadi ideja na dobitku.

Ne zna niko: IS je nov fenomen, vredan svake paznje, ostaje da vidimo.

 

 

Hipoteticki, takozvanom zapadnom svetu bi bilo jos ponajbolje da svesrdno i svestrano podrzi Rusiju i njen nacin^tm resavanja ove vrste problema: em bi imali velike sanse da se rese IS-a, em bi imali kome da seru zbog nesrazmerne upotrebe sile.

 

Zezanje na stranu, koliko sutra cemo da vidimo da li je, kad je IS u pitanju, jos uvek na snazi ona klasicna Un jacobin ministre n'est pas un minister jacobin...

Jer, ako nije...

[Eraserhead]

Daj bre Gandalfe, pa ispada da je Amerika 1 etalon principijelnosti, doslednosti i pridrzavanja uzansi medjunarodnog prava, miroljubivosti i miroljubive koegzistencije 

 

I da je, pocev od Sirije, odlucila da bude bolja^tm

 

U ovom slucaju je Amerika imala daleko principijelniju ulogu nego ikada ranije i nego svi drugi igraci. samo moralmo da se dogovorimo da li zastupamo real-politik pa je onda ok mesati se u Ukrajinu SRJ Irak itd jer svi ionako guraju svoje interese ili pokusavamo da se drzimo nekih principa.

[steins]

Ankara -- Članice NATO-a dogovorile su se da će Turskoj poslati vojne avione i brodove, u cilju ojačanja protivvazdušne odbrane Turske na granici te zemlje sa Sirijom.

 

 

a onda ovo...

 

S obzirom na to da Turska već ima zavidne vazduhoplovne snage, vojni stručnjaci NATO ističu da se Alijansa odlučila za pomoć toj zemlji kako bi minimizovala rizik od ponavljanja incidenta od 24. novembra, kad su turski lovci oborili ruski vojni avion nakon što je on ušao u vazdušni prostor Turske. 

 

 

ja sad ne kontam šta ovo znači?Jel to oni hoće da oteraju Turke od Rusa il je fora da se još malo približe Siriji i eventualno počnu WWIII?

[Muwan]

Ne znam šta je ali je totalno shizofreno, pa Amerikanci su upravo povukli dve polueskadrile F-15 iz Turske.

[iDemo]

Problem je samo u tome sto niko - osim a narocito ID - nema artikulisane i jasno izrazene politicke ciljeve.

Meni su oni gomila spolja organizovanih i finansiranih ubica, lopova, pljackasha & bandita. To sto glume da imaju " artikulisane i jasno izrazene politicke ciljeve" - ja bi dvaput razmislio pre nego sto im poverujem... I opet se ne bi zajeb'o™...

[Indy]

 

 

POTUS vazda lepo prica, uz minimum zaleganja.

 

Ima neke šanse da će sledeći POTUS malo manje da ti se svidi (a i meni). Pu pu, daleko bilo... ali...

[Muwan]

a onda ovo...

 

ja sad ne kontam šta ovo znači?Jel to oni hoće da oteraju Turke od Rusa il je fora da se još malo približe Siriji i eventualno počnu WWIII?

 

 

Postaje malo jasnije kada se pogleda cela vest Reutersa.

 

 

Asked if this was about managing Turkey's airspace with more caution than Ankara has shown in the past, Stoltenberg said: "This will give us a better situational awareness ... more transparency, more predictability and that will contribute to stabilizing the situation in the region and also calm tensions," Stoltenberg said.

NATO diplomats worry Ankara is too aggressive and that further incidents could escalate the situation after Russia moved its modern S-400 air defense system into Syria that can hit missiles and aircraft from up to 400 km.

 

While NATO allies do not dispute Ankara's version of the facts, they also are keen to engage Russia in talks to avoid incidents that could flare from Moscow's aggressive patrolling of alliance air borders around Turkey, the Baltic states and the North Sea.

 

Znači ovo je izjava genseka NATO, a od hardvera im šalju AWACS i air policing sisteme plus patrolne brodove. Ne bih da previše slobodno tumačim sve to ali meni deluje kao stavljanje Turske pod kontrolu od strane njenih saveznika - i to nakon što im je Rusija uvela de facto zonu zabranjenog leta kod sirijske granice. Obaranje Su-24 polako prerasta u turski politički fail godine što naravno i vlast i opozicija ovde zdušno odbijaju da shvate i prihvate.

[Lord Protector]

Putin: Turska nije Evropa

 

Brzi demanti :

 

Evropa i Turska zatvorile nebo za rusku avijaciju

Nebo evropskih zemalja i Turske zatvoreno je za ruske avione, saopštili su u ruskom Ministarstvu odbrane.

 

 

Zaključak:

 

 

Keri: SAD žele jaku i moćnu Rusiju

Američki državni sekretar Džon Keri je rekao da Sjedinjene Američke Države ne žele sukobe sa Rusijom.

 

Edited December 19, 2015 by slow

[Muwan]

Možeš li da daš linkove ka nekim iole kredibilnim izvorima za to zatvaranje neba?

[Lord Protector]

Možeš li da daš linkove ka nekim iole kredibilnim izvorima za to zatvaranje neba?

 

http://sputniknews.com/world/20151219/1032021755/no-european-skies-russia.html

 

Pozivaju se na zvaničnike ruskog MO

[namenski]

Slowe, poce li konacno taj Treci? :P

[Muwan]

http://sputniknews.com/world/20151219/1032021755/no-european-skies-russia.html

 

Pozivaju se na zvaničnike ruskog MO

 

Ovo nije ništa novo. EU i Turska odavno ne dozvoljavaju borbene prelete ruskoj avijaciji, samo transportne. Strategijski bombarderi im lete ili preko Kaspijskog Mora i Irana ili onom suludom patkometarskom rutom sa severa, pa između Islanda i UK, pa preko Gibraltara i celog Mediterana.