Sirija

[porucnik vasic]

Sram ih bilo. Traze smenu diktatora koji se suocava sa pobunom. 

'Си спремио чизме, рап, маску, ранац...да кад Дон позове соколове, да се придруже вечном Савезнику са Босфора, ти будеш у први редовима, кано какав сердар...са све сребрне токе...

[Prospero]

Dam 20€ da Eras ne zna šta je "rap". :D

[Pontijak]

'Си спремио чизме, рап, маску, ранац...да кад Дон позове соколове, да се придруже вечном Савезнику са Босфора, ти будеш у први редовима, кано какав сердар...са све сребрне токе...

 

ma to ce se on spremati kada usa uvede opet opstu vojnu obavezu, ko zna, mozda budete u istoj jedinici

[Gandalf]

Gledajući mapu, ne vidim bilo kakvu vojničku logiku u napredovanju IS prema Azazu. Čak i da uspeju da zauzmu taj deo, samo će izbiti na kurdske položaje ispred Afrina, i odatle neće moći ni na zapad prema Afrinu (zakucala bi ih verovatno US, možda i ruska avijacija), ni na jug prema Alepu (tu bi im Kurdi ostali na boku + isto važi za avijaciju). 

eliminacija pobunjenickih milicija je dobitna varijanta za Asada, IS, i YPG.

 

odlican PR za Asada i IS. Asad ostaje kao jedina alternativa IS koljacima, IS ostaje jedini koji se bori protiv siitskih koljaca. a Kurdi ce moci da racunaju na americku i rusku pomoc da ulete u taj granicni pojas uz tursku granicu.

Edited December 2, 2015 by Gandalf

[Eraserhead]

'Си спремио чизме, рап, маску, ранац...да кад Дон позове соколове, да се придруже вечном Савезнику са Босфора, ти будеш у први редовима, кано какав сердар...са све сребрне токе...

 

Ako do toga dodje bice i ovde draft pa ces imati prilike da se boris samnom rame uz rame. :D

[Muwan]

Pa to kažem. OK, idealno za Tursku je da se Kurdi odsele na Mars ili whatever, ali s obzirom da ostaju tu gde su, bolje je trenutno kurdskom nacionalizmu dati ispusni ventil kroz stvaranje kurdske države na ruševinama Iraka i Sirije.

  

 

Pogrešna je pretpostavka da će stvaranje države od sirijskog i iračkog kurdistana delovati kao nekakav ispusni ventil na turski kurdistan (najveći i najbrojniji od sva tri). To je manje-više isto kao ideja da bi npr. stvaranje albanskih država od zapadne Makedonije i istočne Crne Gore delovalo kao ispusni ventil na kosovske Albance pa bi oni malo oladili sa svojim nacionalizmom i pristali da traže svoj identitet unutar Srbije. Naprotiv, takav scenario će militantnim Kurdima u Turskoj samo dati krila jer ovo na žalost nije Velika Britanija.

 

Sa druge strane:

 

da, moraće da "manage" kurdski nacionalizam sa znatno više mudrosti nego do sada. ako umeju.

... ovo je savršeno tačno. Najveći ispit koji Turska ima pred sobom je da shvati i prihvati da kurdsko pitanje ne može da reši silom već samo nekakvim dogovorom sa Kurdima. Na žalost, ta spoznaja je daleko kako kod elite tako i u društvu. Elita uzme da pod plaštom udara na ID pegla Kurde i momentalno dobije ustanak čiji rezultat je to da svake nedelje po jedan gradić u Turskoj popase policijski čas i provede se kao Donji Prekaz. Na drugoj strani krenu da ginu policija i vojska, onda se društvo popali, nacionalisti dobiju prostor da baljezgaju a običan svet počne da se psihički sprema za rat.

 

Ukratko, primetan je manjak mozga na obe strane jer su u Iraku i Siriji trenutno sve opcije otvorene pa i jedni i drugi računaju da mogu više da dobiju oružjem nego dogovorom.

[Pontijak]

'Си спремио чизме, рап, маску, ранац...да кад Дон позове соколове, да се придруже вечном Савезнику са Босфора, ти будеш у први редовима, кано какав сердар...са све сребрне токе...

Ako do toga dodje bice i ovde draft pa ces imati prilike da se boris samnom rame uz rame. :D

 

 

[Gandalf]

http://www.theguardian.com/politics/blog/live/2015/dec/02/syria-airstrikes-mps-debate-vote-cameron-action-against-isis-live

 

 

Logicno, Srbija, Sirija, 1999, 2015, sve je to isto.

nije poredjenje, vec primer uspele vojne intervencije.

[Lord Protector]

Dam 20€ da Eras ne zna šta je "rap". :D

 

:D

[Muwan]

nije poredjenje, vec primer uspele vojne intervencije.

Vala je uspela za sve pare. Tako bi i vojna intervencija protiv Asada uspela™ - nakon njegovog pada par miliona ljudi bilo bi proterano a hiljade poubijane ali to je svakako mala cena koja se lako da platiti kako bismo diktaturu manjine zamenili strahovladom većine.

[Budja]

nije poredjenje, vec primer uspele vojne intervencije.

 

Da, ali gde je tu kontekst koji je doveo do uspesnosti sa NATO tacke gledista?

Za pocetak, onda je Primakov protestno okrenuo avion, dok sada Rusi gube, je l da, borbene avione na terenu.

 

Otuda i primedba da je Beketova ostala zaglavljena u devedesetim.

Edited December 2, 2015 by Budja

[Gandalf]

Vala je uspela za sve pare. Tako bi i vojna intervencija protiv Asada uspela™ - nakon njegovog pada par miliona ljudi bilo bi proterano a hiljade poubijane ali to je svakako mala cena koja se lako da platiti kako bismo diktaturu manjine zamenili strahovladom većine.

promasio si metu, na vise nacina.

 

prvo, NATO intervencija na Kosovu je uspela sa UK stanovista, sta god ja i ti o tome mislili. drugo, intervencija protiv Asada u ovom slucaju se i ne razmatra. trece, cak i da je bilo intervencije protiv Asada npr. 2011-e ili 2012-e, ne bi se islo na potpuno unistavanje rezima, kako bi se izbegao iracki debakl i izbegli talasi izbeglica. (a sta bi se desilo da je... to je vec sbbkbb)

 

Da, ali gde je tu kontekst koji je doveo do uspesnosti sa NATO tacke gledista?

u takvoj diskusiji, ne mozes bas ocekivati kontekst i nijansiranje. svega dve ili tri recenice o Kosovu.

Edited December 2, 2015 by Gandalf

[dillinger]

 ne bi se islo na potpuno unistavanje rezima, kako bi se izbegao iracki debakl i izbegli talasi izbeglica. (a sta bi se desilo da je... to je vec sbbkbb)

 

 

 

A ovo baziraš na čemu? Libijskom iskustvu?

[Gandalf]

A ovo baziraš na čemu? Libijskom iskustvu?

irackom. ako ljudi nesto nauce iz svojih gresaka, to je da ne ponavljaju bas iste greske. prave drugacije.

 

debaasifikacija je bila jedan od najvecih gluposti koje su Ameri napravili. pa scenariji koji su razradjivani (i slavno propali), nisu predvidjali bilo sta slicno. 

[Gandalf]

https://twitter.com/hahellyer/status/672141196697931777