Sirija

[Eraserhead]

Комшија на раду у некој од ближих земаља вели да је овај врло тачно написао шта је и како је:

 

http://blog.b92.rs/text/25855/Okle-Dais-%D9%85%D9%86-%D8%A3%D9%8A%D9%86-%D8%AF%D8%A7%D8%B9%D8%B4%D8%9F/

 

Malo su mu se uzjebale teorije zavera pa idu jedna protiv druge, ali koga briga za sitnice.

[Gandalf]

Комшија на раду у некој од ближих земаља вели да је овај врло тачно написао шта је и како је:

 

http://blog.b92.rs/text/25855/Okle-Dais-%D9%85%D9%86-%D8%A3%D9%8A%D9%86-%D8%AF%D8%A7%D8%B9%D8%B4%D8%9F/

sem opstih mesta koja i nisu posebno upitna za veliku vecinu (razbijanje Iraka, de-baasifikacija), tip lupa za sve novce. ne zna nista, posebno je deo o Iraku besmislen.

Edited November 16, 2015 by Gandalf

[Prospero]

@Bane

 

Postoje radikalne grupe a postoje i radikalne grupe, jel. Ne mora ISIS biti nužni proizvod nekakvog šireg sunitskog problema, niti je rešavanje tog problema nužan preduslov uništenja ISISa kao konkretne strukture. Pored lošeg političkog položaja Sunita koji su nagrabusili u podeli karata u Iraku posle 2003. a onda i pobunom i Asadovom reakcijom na nju u Siriji, trebalo je da se desi još par stvari - spoljno finansiranje i podrška, kolaps iračke vojske, nizak moral i nespremnost ostalih da se bore (iračkih šiita, kurda, manjih grupa, SAA) itd itd, a na koje se može uticati na ovaj ili onaj način.

 

Sjebavanje ISISa kao kvazi-političke strukture koja kontroliše određenu teritoriju, tu vrši vlast i ima vojsku je moguć cilj i bez nekakve velike sunitsko-šiitske nagodbe podržane sa strane. To ne znači da neće postojati druge forme radikalizovanog sunitskog islama, u vidu terorističkih ćelija, no go zona, ratničkih družina, političkih izbeglica i sličnog. ISIS je relativno specifična forma i sada se postavila na liniju vatre. Dobro je praviti veći politički dogovor za region i rešavati sunitsko pitanje ali to ne mora biti coditio sine qua non znatno pojačane borbe protiv ISISa u nekoj formi.

 

 

 

Pod 1: svako oslobađa nešto, na to sam i mislio. Problem za ISIS je što je takav vid disfunkcionalne "saradnje" opet usmeren protiv njih, a već puko vremensko koordinisanje napada na više pravaca (u isto vreme, kako bi se sprečilo prebacivanje ISISovih trupa sa jednog mesta na drugo) će biti otežavajuća okolnost. 

Pod 2: videćemo koga će Jordan uz sufliranje sa strane da upiše u spisak prihvatljivih.

Pod 3: ne znam, nemam pojma kako će izgledati.

Pod 4: - pa jeste, samo što šiitski terorizam ne udara po Evropi, Rusiji i SAD a to je, jel, dovoljno bitna razlika za njihove (i naše) političare i društva. Niko tu nije upao u kazanče sa nadnaravnom objektivnošću kad je bio mali.

 

 

 

 

Btw, ima i ovaj "de si tebra, baci kosku" momenat sa G20:

 

Edited November 16, 2015 by Prospero

[Utvara]

Комшија на раду у некој од ближих земаља вели да је овај врло тачно написао шта је и како је:

 

http://blog.b92.rs/text/25855/Okle-Dais-%D9%85%D9%86-%D8%A3%D9%8A%D9%86-%D8%AF%D8%A7%D8%B9%D8%B4%D8%9F/

[borris_]

Umjereni u Homsu prvo podrzali napad u Parizu, onako iz srca

 

Hassan Ridha ‏@sayed_ridha  11 minil y a 11 minutesVoir la traduction

#AhrarSham leader in north #Homs, Abu Ratb releases statement in support of #ParisAtacks

 

7 Retweets5 j'aime

Répondre

 

Retweeter

 

7

 

 

J'aime

 

4

 

Plus

 

 

Pa kad su dobili telefonski poziv, brze bolje su poslali ovaj tvit

 

Hassan Ridha ‏@sayed_ridha  11 minil y a 11 minutes

#PT #AhrarSham then released a statement saying it didn't reflect the group's position only individual's opinion

 

4 Retweets0 j'aime

Répondre

 

Retweeter

 

4

 

 

J'aime

 

 

 

Plus

[Gandalf]

Hassan Ridha ‏@sayed_ridha  11 minil y a 11 minutes

#PT #AhrarSham then released a statement saying it didn't reflect the group's position only individual's opinion

mladac mozda laze?

 

Charles Lister ‏@Charles_Lister  12h12 hours ago

Ahrar al-Sham formally denies the authenticity of reports #Homs leader Abu Rateb praised #Paris attacks & Al-Qaeda:

Edited November 16, 2015 by Gandalf

[borris_]

"Izvuceno iz kontesta". Neka bude da je lazno. 

[Bane5]

"Izvuceno iz kontesta". Neka bude da je lazno. 

 

ahrar je od svog pocetka 'na granici'.

ima moj post negde iz septembra 2013. gde sam napisao da ce biti zanimljivo na koju ce oni stranu.

prema citiranom (charles lister) koji ima kontakte unutar smog ahrara, oni se zvanicno kao grupa nece jos neko vreme oglasavati i ne samo kada je ovo u pitanju jer su u procesu pronalazenja formule opstanka zbog pritiska spolja da ih ne deklarisu kao 'otpadnike' iz pobunjenickih redova i svrstaju ih uz dzihadiste. da se razumemo, ti pritisci spolja su iznad svega njihovi spoznori.

sa druge strane bar dvojica celnika ahrara su osudila zlocin u parizu i kao grupa su demantovali da je neko podrzao taj zlocin.

ahrar je u dubokom procepu i on je primer u kakvom ce procepu biti vecina pobunjenickih grupa ukoliko rusija uspe da ugura asada u nekakvu tranziciju i na mala vrata ostavi njegov rezim 'u sedlu'.

[Bane5]

@Bane

 

Postoje radikalne grupe a postoje i radikalne grupe, jel. Ne mora ISIS biti nužni proizvod nekakvog šireg sunitskog problema, niti je rešavanje tog problema nužan preduslov uništenja ISISa kao konkretne strukture. Pored lošeg političkog položaja Sunita koji su nagrabusili u podeli karata u Iraku posle 2003. a onda i pobunom i Asadovom reakcijom na nju u Siriji, trebalo je da se desi još par stvari - spoljno finansiranje i podrška, kolaps iračke vojske, nizak moral i nespremnost ostalih da se bore (iračkih šiita, kurda, manjih grupa, SAA) itd itd, a na koje se može uticati na ovaj ili onaj način.

 

Sjebavanje ISISa kao kvazi-političke strukture koja kontroliše određenu teritoriju, tu vrši vlast i ima vojsku je moguć cilj i bez nekakve velike sunitsko-šiitske nagodbe podržane sa strane. To ne znači da neće postojati druge forme radikalizovanog sunitskog islama, u vidu terorističkih ćelija, no go zona, ratničkih družina, političkih izbeglica i sličnog. ISIS je relativno specifična forma i sada se postavila na liniju vatre. Dobro je praviti veći politički dogovor za region i rešavati sunitsko pitanje ali to ne mora biti coditio sine qua non znatno pojačane borbe protiv ISISa u nekoj formi.

 

 

Pod 1: svako oslobađa nešto, na to sam i mislio. Problem za ISIS je što je takav vid disfunkcionalne "saradnje" opet usmeren protiv njih, a već puko vremensko koordinisanje napada na više pravaca (u isto vreme, kako bi se sprečilo prebacivanje ISISovih trupa sa jednog mesta na drugo) će biti otežavajuća okolnost. 

Pod 2: videćemo koga će Jordan uz sufliranje sa strane da upiše u spisak prihvatljivih.

Pod 3: ne znam, nemam pojma kako će izgledati.

Pod 4: - pa jeste, samo što šiitski terorizam ne udara po Evropi, Rusiji i SAD a to je, jel, dovoljno bitna razlika za njihove (i naše) političare i društva. Niko tu nije upao u kazanče sa nadnaravnom objektivnošću kad je bio mali.

 

 

mozda je u pocetku to tako ispalo, da se svi uzroci koje navodis sklope u celinu i pomognu razvoj IS-a (nema tu mnogo sta dodati).

ali IS je je u nekoj verziji postojao i pre toga, postojao je kako al-kaidina ispostava u iraku, postojli su i jacli toliko da su nosili ustanak koji su amerikanci teskom mukom uspeli da 'primire' da bi se sve visestruko vratilo nakon njihovog odlaska.

dakle, ni ta formula koju si napisao nije jedina koja desifruje mogucnost razgradnje (do nekog nivoa) IS-a.

suniti su tu, tu zive (dobro sada su i delom raseljeni kao i ostali), ali na njihovoj teritoriji IS mobilise deo svojih boraca, na njihovoj teritoriji postoji ozbiljna sunitska pobuna protiv asada koja je ujedno i protiv IS-a.

onaj ko to ne zeli da iskoristi, gura siriju (delom i irak) u beskrajno nasilje.

to niposto ne znaci da se ne bi nasao nacin da se zastite alaviti ili bilo ciji nteres. jasno je da je neki grub kompromis moguc.

 

1. to sto svako oslobadja nesto ima samo donekle smisla. kurdi kad postignu svoje ciljeve tu ce stati. siiti ce ginuti svuda zarad irana i interesa njegovog ekspanzionizma. postoji prica da je asad hteo da se povuve iz alepa, ali su iranci bili protiv toga i otuda njihov ogromni angazman u trenutnim operacijama tamo. dakle, rat ce hteli ili ne u nekom obimu izroditi i izrodio je i sukob koje ce obicnom coveku uvek znaciti da je napadnuta njegova kuca ili vera i nema tih reci/molbi/odluka u becu koje ce tamosnji narod ubediti da je to borba protiv IS-a i onda ce suniti da stanu uz bilo koga makar to bila nusra ili IS, a da ne pominjem da broj stranih sunitskih boraca raste nakon svakog takvog desavanja.

uz to, mali primer je i taj da vec tri dana traje oruzan sukob kurda i siitskih milicija oko grada tuz khormatu nedaleko od kirkuka. iako je to sukob lokalnog inteziteta potvrdjuje cinjenicu da je bitna teritorija, a da je briga za IS nacelna da bi se potigao jos neki cilj.

3. dao sam primer. postoje price iz qusayra nakon sto su vec vise od dve godine pod hezbolahom. idealno mesto za zivot. da li to treba da bude model za vecisnko stanovnistvo sirije?

4. nadji mi bar jedan jedini podatak da je nusra napala evropu ili bilo koji cilj van sirije uopste (sem libana). dakle tvoja logika ujedno i nusru oslobadja 'vece' krivice jer su usli u 'dovoljno bitnu razliku'. ja licno ne mogu da prihvatim da da je bilo kakvo opravdavanje zlocina normalno i moguce. visa politika je svakako licemrna, nemoralna i zagazila duboko u hipokriziju, ali mi to ovde na forumu ne deluje kao normalno. pojedinac se bar ne mora braniti na istom nivou kao odluka neke vlade ili organizacije otuda je svako opravdavanje jednog dzihadizma zarad unistenja drugog licemerno i jadno.

Edited November 17, 2015 by Bane5

[Marcus Wulffings]

nova ofanziva na raqqu:

 

 

 

OSVETA MOĆNE SILE Putin krenuo s uništavanjem glavnog grada tzv. Islamske države: 'Ovo je sjajno, konačno je shvatio tko je glavni neprijatelj!'

 

Vladimir Putin nije dugo čekao. Odmah nakon što je primio službenu potvrdu da je ruski avion srušen bombom, predsjednik je izdao naredbu da se krene s bombardiranjem glavnog grada tzv. Islamske države - Raqqe. Vijest stiže od jednog člana francuske vlade koji nije krio oduševljenje da je Putin konačno shvatio tko je 'neprijatelj broj 1' u Siriji.

- U ovom trenutku u tijeku je snažno rusko bombardiranje Rake što je dokaz da postaju svjesni (prijetnje koju predstavlja Islamska država) - kazao je izvor koji nije želio biti imenovan.

Napad je uslijedio nakon najave ruskog predsjednika Vladimira Putina da će Moskva intenzivirati zračne udare u Siriji nakon što su ruske snage sigurnosti utvrdile da je ruski putnički zrakoplov srušen podmetnutom bombom 31. listopada nad Sinajem. Odgovornost za taj teroristički čin preuzela je Islamska država.

Francusko zrakoplovstvo također je bombardiralo uporište IS-a u Raki, na sjeveru Sirije, u noći s ponedjeljka na utorak, uništivši zapovjedni centar i centar za obuku, objavilo je francusko ministarstvo obrane.

Grupa aktivista koja se nalazi u Raqqi navodi da nema civilnih žrtava, ali da su gubili militanata golemi. Kažu da nema struje i vode, da u samom gradu vlada velika panika, ali da nemaju ništa protiv da se napadi inteziviraju. Objasnili su i zašto.

- Bombardiranje je strašno, ali tih 30-ak minuta slobode je neprocjenjivo. U to vrijeme militanti ne razmišljaju u pravilima, zaborave na brutalni režim, briga ih je da li netko nosi hidžab ili ne. Vojnici IS-a su strašno uplašeni, to se najbolje vidi po tome da ne urlaju na vas kad nešto napravite mimo pravili - pišu aktivisti iz kampanje 'Raqqa is Being Slaughtered Silently'.

Edited November 17, 2015 by Marcus Wulffings

[Muwan]

Sad je malkice prekasno za cveće i jednoroge. Čak i Kurdi čiste svoju teritoriju od 'neželjenih elemenata' prilično efikasno a sunitskom/šiitskom teritorijom u Siriji će u narednih 30 godina vladati ekstremisti kako god da okreneš. Ništa se umereno tu neće zapatiti ni na jednoj od zaraćenih strana.

[Аврам Гојић]

Sigurno civili jako uzivaju u snaznom bombardovanju (kako pise u tekstu, unistavanju) grada od 200.000 ljudi, a bombe pogadjaju iskljucivo ciljeve ekstremista.

 

Ovo je demagogija iz Prvog svetskog rata.

Edited November 17, 2015 by Аврам Гојић

[Muwan]

Ta grupa aktivista™ verovatno sedi negde u Idlibu, ako ne i u Londonu.

[Prospero]

Putin told Assad ‘go or you’ll be made to go,’ Israeli officials say

 

Despite longstanding support, Moscow reportedly orders president of war-torn Syria to make way for transitional government

 

 

Russian President Vladimir Putin has told his embattled Syrian counterpart Bashar Assad to either leave office and make room for a transitional government or be forced out, Israeli officials say.

 

Putin delivered his ultimatum at a meeting between the two in Moscow on October 20, and comes as Russia joins other world powers in setting a timetable for a new Syrian government after nearly five years of civil war.

 

Senior Israeli officials told The Times of Israel that Assad received a markedly chilly reception in Moscow, his first trip abroad since the insurgency broke out in February 2011, tearing Syria apart, killing more than 200,000 people and turning millions into refugees.

 

Putin demanded that Assad and his associates enter negotiations with moderate elements in Syria on instituting a temporary government that would stay in place for about a year and a half – until general elections can be held, the officials said.

 

...

 

[Marcus Wulffings]

je li mu barem ponudio azil ili neki bekap plan?