Gandalf Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 (edited) Da se podsjetimo za kime se kukalo i plakalo ovih dana ako pogledas (na sajtu ISW) mapu koja detaljnije pokazuje teritorije oko Idliba koje su pod kontrolom JaN, primetices da se teritorija pod njihovom kontrolom ne dodiruje sa teritorijom pod kontrolom rezimkih snaga. na liniji razdvajanja prema Latakiji ih nema uopste (po mapi). obzirom da je logicno da Rusi bombarduju polozaje pobunjenika na prvoj liniji (kako bi pomogli sirijskoj armiji), to verovatno znaci da je vecina udara po teritorijama koje nisu pod kontrolom JaN (po mapi koju si okacio). http://www.understandingwar.org/sites/default/files/Hama%20Offensive%20Graphic_0.pdf Edited October 16, 2015 by Gandalf Link to comment
Meazza Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 (edited) E sa tim se vec duboko ne slazem. Svoditi celokupnu politicku dinamiku u tako nekoj zemlji samo na medjuplemenske odnose je pogresno bez obzira na to sto su i ti odnosi vazni. Uz to to bi impliciralo da su ovi ljudi na nekom nizem nivou drustvenog razvoja i da nisu u stanju da prevazidju svoja ogranicenja i izgrade demokratsko drustvo. Ti isti ljudi sasvim OK funkcionisu u demokratiji kada dodju na zapad. Cak i da je tako, a nije, onog trenutka kada krenu ozbiljni procesi rusenja diktatora ljude treba u tome podrzati jer ce se u toj promeni vlasti nalaziti klica demokratizacije i razvoja drustva. Na kraju krajeva, ni Asadse ne slaze sa tobom. Probao je da sebi da na legitimitetu prvim predsednickim izborima 2014 koje je dobio sa preko 80% glasova, naravno. Jednostavno, taj argument "za njih mora cvrsta ruka" a mi smo bogom dani da uzivamo u blagodetima demokratije i smene vlasti je nesto s cim se ne mogu sloziti. I posto si pominjao SA onda moram da primetim da bi taj argument isao na ruku i aktuelnom rezimu tamo. Eto mozda su malo okrutni, ali je zemlja u miru i prosperira. bold 1- Naravno da su na nizem nivou drustvenog razvoja. U tome nema niceg rasistickog ni sovinistickog, Kina i Rusija su takodje na nizem nivou drustvenog razvoja od Zapada. Ili hoces da kazes da su se sve zemlje tokom istorije paralelno razvijale i da su sve nacije dostigle isti nivo drustvene svesti, ljudskih prava i demokratije? To su obicne bajke za malu decu u koje ni sam ne verujes. Stvari dodatno komplikuje i zajebana cinjenica da je zemlja jebiga verski, plemenski i nacionalno podeljena i da je sve sto se moze ocekivati nakon svrgavanja diktatora plemenski gradjanski rat sa elementima genocida ili etnickog ciscenja. Uostalom, videli smo kako to izgleda u Libiji. bold 2 - Ne mora cvrsta ruka, moze i podela zemlje i nema to veze s Bogom, nego sa istorijskim okolnostima.. Naravno, najverovatnije ne bi moglo da se dodje do mirnog razgranicenja. I koji crni mi? Pa mi smo ti najbolji primer za ovo sto pricam. Cim smo dobili demokratiju glasali smo za Milosevice i Tudjmane i raspali se u krvavom ratu na nacionalne drzave. Ubilo se kako "uzivamo u blagodetima demokratije i smeni vlasti", nisi mogao cinicnije da se izrazis. A argument sa Saudijskom Arabijom nikako ne stoji, jer Asadov rezim i srednjevekovni feudalizam Sauda (ili diktatura Crvenih Kmera u Kambodzi ili Kima u Sev. Koreji) nikako ne mogu da se porede i to je samo jedna obicna simplifikacija. Ima diktatora i diktatora, i monarhija i monarhija. Kao sto ima demokratija i demokratija. Edited October 16, 2015 by IndridCold Link to comment
bigvlada Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 Ahrar a-Sham commanders assassinated at ‘fake’ Homs checkpoint Quote AMMAN: Unknown assailants at a “fake checkpoint” assassinated three Ahrar a-Sham commanders and their guards in Homs province on Tuesday, an Al-Jazeera correspondent who saw the aftermath of the attack told Syria Direct Wednesday. More than 20 assailants set up “a fake checkpoint” near the rebel-controlled city of al-Houla in northwestern Homs to stop Khudar’s caravan, Jalal Abu Salman said. As soon as Ahrar a-Sham’s second-in-command in Homs province, Ammar Khudar, and his men got out of their armored cars, the attackers “suddenly opened fire on them,” Abu Salman said. The Al-Jazeera correspondent arrived at the scene shortly afterward. In the past two months, unidentified gunmen have assassinated eight other rebel leaders and dignitaries in the northern Homs countryside, including members of the local Sharia courts and commanders of Free Syrian Army factions, reported pro-opposition All4Syria. Ahrar a-Sham had appointed Ammar Khudar the general “Emir” of the rebel-controlled al-Houla plains, reported pro-opposition Zaman al-Wasl on Wednesday, as well as Ahrar a-Sham’s military and administrative second-in-command in rebel areas in Homs province. Ovo je zanimljiv deo. Koliki deo pobunjenika je sekularno nastrojen? Kako ure]uju odnose sa ostalima koji bi da prave šerijatsku državu? Moj dosadašnji zaključak je da se 50+ grupa svakodnevno igraju igre prestola sa raskidanjem savezništava i pravljenjem koalicija pri čemu se razlike svode na politiku, ne i ideologiju. Link to comment
Muwan Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 Problem i jeste u tome što se prvo gleda protiv koga/čega su sve te grupe, pa tek onda za šta se zalažu i kako vide Siriju sutra. Tako je bilo i u Libiji, daj da mi prvo podržimo izlaganje diktatora u frižideru a posle ćemo da postavljamo neka elementarna pitanja (nakon što nam oni isti što su bili protiv diktatora razvuku leš konzula po ulici). Tako će i u Siriji da postavljaju pitanja tek nakon što ovi umereni predju sa borbe protiv Asada/Alavita na borbu protiv bilo koga ko bude mogao da im dopadne šaka tamo gde budu in charge. Link to comment
Bane5 Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 Ovo je zanimljiv deo. Koliki deo pobunjenika je sekularno nastrojen? Kako ure]uju odnose sa ostalima koji bi da prave šerijatsku državu? Moj dosadašnji zaključak je da se 50+ grupa svakodnevno igraju igre prestola sa raskidanjem savezništava i pravljenjem koalicija pri čemu se razlike svode na politiku, ne i ideologiju. da li je sekularnost jedini parametar legitimnosti? ako jeste onda nema 'normalnih' niti na jednoj strani u sukobu sem mozda kod dela kurda. Link to comment
Meazza Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 (edited) Što se mene tiče, neki minimum normalnosti je nezalaganje za šerijat i dozvoljavanje ženama da učestvuju u normalnim društvenim aktivnostima makar isto onoliko kao za vreme Asada. Naravno, verska tolerancija se podrazumeva. U suprotnom se radi o talibanima as far as I'm concerned. Edited October 16, 2015 by IndridCold Link to comment
kurjak92 Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 https://www.facebook.com/inthenowrt/videos/vb.276157035868006/536645593152481/?type=2&theaterSramota sa cim se ljudi sprdaju :( Link to comment
Marcus Wulffings Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 Turska: Oborili smo letelicu; Rusija: Nije našaTurska vojska tvrdi da je oborila jednu letelicu na svojoj teritoriji blizu granice sa Sirijom, a iz Moskve je stiglo saopštenje da se ne radi o njenom avionu. neki novi momenti, nova dešavanja Link to comment
MancMellow Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 https://www.facebook.com/inthenowrt/videos/vb.276157035868006/536645593152481/?type=2&theater Sramota sa cim se ljudi sprdaju :( nije to nista ima i rapovanje na tu temu... Link to comment
Muwan Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 Neko je ozbiljno trošio naoružanje sa F-16 na ono? Džizs... Link to comment
Gandalf Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 da li je sekularnost jedini parametar legitimnosti? jeste. Asadova zena lepo izgleda i ne nosi hidzab. nista legitimnije od toga. Link to comment
Recommended Posts