Sirija

[Bane5]

@theanswer,

kao i na mapama, nabrojis ih sve i eto ti resenja za nedoumicu :)

ne slazem se sa ovim tipom bar dok ne vidim dokaz i sa 'druge strane'.

Edited September 30, 2015 by Bane5

[Bane5]

Koliko sunita podržava SAA, a koliko alawita podržava pobunjenike?

 

imali smo jedno istrazivanje na prethodnim stranama.

nije lose da se pogleda, ali uvek treba imati na umu u kakvim je uslovima sprovedeno.

[Utvara]

Ja sam iz nekih najluđih izvora na svetu™ došao do saznanja da se stvara hrišćanska brigada, da će joj medijska eksponiranost biti minimalna, i da će ratovati na strani Asada sa ruskim pasošima.

 

Nacionalnosti su različite, od nekih Brazilaca pa do Egipćana, Libanaca i Kopta hrišćanske veroispovesti.

[theanswer]

@theanswer,

kao i na mapama, nabrojis ih sve i eto ti resenja za nedoumicu :)

ne slazem se sa ovim tipom bar dok ne vidim dokaz i sa 'druge strane'.

 

Ne razumem, kao što se vidi iz teksta ISW sigurno nije institucija naklonjena Asadu, Putinu ili bilo kome sa te strane. Ne vidim što bi lagali američku javnost oko toga da su targetovali Nusru. I nije lik, nego žena valjda. Jbg, imaš pravo da se ne slažeš.

 

 Following reports of U.S. and Turkish efforts to establish an ISIS "free zone" in the northern Aleppo countryside, JN withdrew from the border and reportedly reinforced positions in this rebel-held pocket north of Homs city.

Edited September 30, 2015 by theanswer

[Gandalf]

Ja nigde i nikada nisam rekao da je pobunjeni narod u Siriji trebalo da ćuti i trpi.

nisi. zato sam napisao, "po toj logici".

 

imajuci u vidu prirodu rezima, ne postoji nacin da pobuna ne bude izuzetno krvava. jer je za ocekivati da ce vojska i sluzbe pobiti sve redom, bez razmisljanja. opstanak rezima zavisi od toga da li su oni na vlasti u mogucnosti da pobiju dovoljan broj ljudi.

 

ergo, ako napises "Lepo je da se sunitska većina oslobodi jarma ali samo dotle dok je cena oslobođenja iole podnošljiva...", postavio si uslov za pobunu koji nije moguce ispuniti.

Edited September 30, 2015 by Gandalf

[iDemo]

[Gandalf]

Nancy Youssef

Overheard at the Pentagon: "Right now, we are Putin's prison bitch."

[Marcus Wulffings]

Nisu nesto precizni.

 

 

to je ruski princip: rastavi na sastavne delove

 

da vidimo kako će protiv isis-a, kako će oslobađati raku od lokalnog stanovništva

[Muwan]

Nancy Youssef

Overheard at the Pentagon: "Right now, we are Putin's prison bitch."

 

U jbt, crna vremena došla, samo da nije onog muslimana u Beloj kući već bi mornarička avijacija uveliko čistila Ruse sa neba. Možda je vreme za jedan patriotski puč u Americi, kad već imaju takvog izdajnika na vlasti.

 

 

to je ruski princip: rastavi na sastavne delove

 

da vidimo kako će protiv isis-a, kako će oslobađati raku od lokalnog stanovništva

 

Odakle ti ideja da će Rusi obratiti bilo kakvu pažnju na Raku?

[Marcus Wulffings]

pogađam, bilo bi to prihvatanje uloge oslobodioca i novog svetskog pravednika, pitanje je kako bi se to završilo;

 

ako ne razmišljaju o ideji oslobađanja svih teritorija od IS-a, nema šta da se razmišlja više

[Muwan]

imajuci u vidu prirodu rezima, ne postoji nacin da pobuna ne bude izuzetno krvava. jer je za ocekivati da ce vojska i sluzbe pobiti sve redom, bez razmisljanja. opstanak rezima zavisi od toga da li su oni na vlasti u mogucnosti da pobiju dovoljan broj ljudi.

 

ergo, ako napises "Lepo je da se sunitska većina oslobodi jarma ali samo dotle dok je cena oslobođenja iole podnošljiva...", postavio si uslov za pobunu koji nije moguce ispuniti.

 

Ajde da probam da sumiram:

 

Bliski Istok je 1 veoma osetljivo područje na kojem je potreban fino i precizno naštimovan balans moći inače stvari lako odlaze u tri lepe. Unutar takvog makro područja, Sirija je 1 veoma osetljivo mikro područje na kojem je potreban fino i precizno naštimovan balans moći inače stvari lako odlaze u tri lepe, prelivaju se na okolne zemlje, uvlače velike igrače i narastaju u megasvinjac. U Siriji ozbiljne interese imaju ili ih vide sve najveće bliskoistočne sile plus Rusija i SAD. To bi trebalo da bude dovoljno svima njima da budu svesni potrebe da se tamo održava nekakav detant, odnosno činjenice da svoje rivale ne mogu isterati iz Sirije na prevaru ili na blef već samo ukoliko ovi sami odu iz nekog razloga. To je neka spoznaja na kojoj bi trebalo da se temelji nekakva realpolitika ovih zemalja prema Siriji.

 

Onog trenutka kada je u Siriji počela ozbiljna pobuna ove zemlje je trebalo da počnu da rade zajedno. Ono, Kontakt grupa i taj rad. Ako je jedan deo zainteresovanih igrača odlučio da Asad mora da padne onda je jedini način da od toga nešto bude taj da otpočnu seriju sastanaka sa Rusima i Irancima i probaju da dogovore kako da režim padne a da ovi očuvaju ono najosnovnije od svojih interesa u Siriji. Ko se čvrsto opredelio za jednu od strana može slobodno i da je snabdeva ako mu je gušt, ali takve stvari se rade uz otvorena vrata za dogovor sa drugom stranom i uz vođenje računa o određenoj meri svega toga kako ne bi od igračke (naoružaj rebele) ispala plačka (ups, naoružali smo isis). Ideja da se pretežno sunitska pobuna protiv Asada iskoristi za potpuno potiskivanje Irana i Rusije iz Sirije je najprostije i najjednostavnije rečeno maloumna. To samo ozbiljnim ludacima može da padne na pamet. I da se posle toga godinama onako bizonski forsira ta opcija iako je posle prve godine postalo jasno da početni zamah nije uspeo i da je režim pregurao najkritičniji period.

 

I nemoj molim te da mi pričaš o nekim velikim diplomatskim aktivnostima Katara i Turske na početku krize. Turska diplomatija u zemljama koje je zahvatilo arapsko proleće je jedan od najvećih fejlova u istoriji međunarodnih odnosa. Bukvalno sve što je Davutoğlu gurao ili podržavao u tim zemljama je ili neslavno završilo ili se pretvorilo u vrzino kolo iz kojeg više niko ne vidi izlaz. I kad na to dodaš još onaj pokušaj proboja u Gazu ne znaš više da li da se smeješ ili plačeš. Od samog početka, saudijsko-katarsko-turski nastup u Siriji je da nema nikakvog kompromisa nego da Suniti imaju odneti potpunu prevagu, milom ili silom. Asad ili da im mirno preda celu zemlju i počne da se sprema za suđenje ili da oseti granu i hladnoću frižidera. Takva isključivost naravno dolazi od toga što je njima u Siriji malo manje stalo do ideala slobode za sve Sunite u Siriji a malo više do nekih opipljivijih stvari poput onog skrnavog gasovoda koji su zapeli da tuda provuku pa su tog istog koljača Asada voleli kao brata rođenoga sve dok im nije otkazao saradnju na projektu.

 

Potpun poraz jedne strane u Siriji nije moguć, ako ništa drugo onda zato što sve strane imaju plan B čak i za slučaj da budu poražene. Čak ni u BiH nije pokušan takav pristup niti su bili proglašeni tako sumanuti ciljevi, iako Srbija nije imala nikog ko bi za nju zalegao makar približno onome što Iran i Rusija rade za Asada. Rusi su se tada prilično jasno bili ograničili na diplomatsko dokazivanje da još uvek postoje, pa ipak je zapad naporno radio i nonstop se dogovarao sa njima oko konačnog rešenja ili makar oko zaustavljanja krvoprolića. 20 godina kasnije zapad je u fazonu da sa nekom sasvim drugačijom Rusijom i Iranom pride nema šta da se dogovaraju nego samo guraj svoje pa ko koga zajebe. Umesto da nauče nešto od starih magova diplomatije iz doba hladnog rata oni su se bacili na pokerašenje. Molim lepo, sad upravo to i gledamo. 

Edited October 1, 2015 by beowl

[Lord Protector]

to je ruski princip: rastavi na sastavne delove

 

da vidimo kako će protiv isis-a, kako će oslobađati raku od lokalnog stanovništva

 

Ja sam mislio da će prvo da napadnu Raku...tako bi uradili Amerikanci u ovoj eri informacionih ratova. Rusi to drugačije rade. Izgleda da je cilj da osiguraju pozadinu, počiste džepove pobunjenika i onda krenu dalje u koncentričnim krugovima.

 

To su sve pretpostavke, možda baš danas izvrše neke napade na ISIS u dubini sirijske teritorije. Rano je za neki konačan zaključak.

Edited October 1, 2015 by slow

[Marcus Wulffings]

i da sve protekne po planu, i da ih sve očiste i istresu van sirije, ja sumnjam da bi izbeglice pristale da se vrate u potpuno devastiranu zemlju

[Marcus Wulffings]

zanima me kako će iskoristiti helikoptere, pride

[Muwan]

Koje helikoptere?